Выход учредителя из ООО - кредиторская задолженность?

[Михаил57]

На должника подано заявление о банкротстве. Рассмотрение заявления судом отложено. Два учредителя из трех подают заявление о выходе из Общества. Общество их долю, включая стоимость активов, не выплачивает бывшим учредителям. У Общества возникает кредиторская задолженность перед бывшими учредителями? Эта кредиторская задолженность может голосовать на первом собрании кредиторов, или на следующих стадиях банкротства?

 

[Мясников Андрей]

На должника подано заявление о банкротстве. Рассмотрение заявления судом отложено. Два учредителя из трех подают заявление о выходе из Общества. Общество их долю, включая стоимость активов, не выплачивает бывшим учредителям. У Общества возникает кредиторская задолженность перед бывшими учредителями? Эта кредиторская задолженность может голосовать на первом собрании кредиторов, или на следующих стадиях банкротства?

Нет.
Требования участников (бывших участников) к обществу не учитываются при определении признаков банкротства и не позволяют включаться в реестр требований кредиторов.

P.S. Более подробный ответ ищите на просторах форума - уже обсуждалось.

 

[Денис Лобаненко]

Задолженность возникает.
Очередь - после всех (т.е. никогда )
Не голосуют.

 

[Михаил57]

Спасибо

 

[Михаил57]

А если учредители заложили свои доли (до подачи заявления о банкротстве), у их кредитора появляются права?

 

[Денис Лобаненко]

Какие?
Права обращения взыскания на доли?
Возникают.
Только кому эти доли банкрота нужны?

 

[Александр Чижов]

Вставлю свои три копейки:

Закон "Об обществах с ограниченной ответственностью" (Об ООО) от 08.02.1998 N14-ФЗ
Статья 23. Приобретение обществом доли или части доли в уставном капитале общества
Пункт 8:
Общество не вправе выплачивать действительную стоимость доли или части доли в уставном капитале общества либо выдавать в натуре имущество такой же стоимости, если на момент этих выплаты или выдачи имущества в натуре оно отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с федеральным законом о несостоятельности (банкротстве) либо в результате этих выплаты или выдачи имущества в натуре указанные признаки появятся у общества.

 

[Александр Чижов]

Задолженность возникает.

Все тот же Закон "Об обществах с ограниченной ответственностью" (Об ООО) от 08.02.1998 N14-ФЗ, пункт 6.1:
6.1. В случае выхода участника общества из общества в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона его доля переходит к обществу. Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли в уставном капитале общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества, или с согласия этого участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости либо в случае неполной оплаты им доли в уставном капитале общества действительную стоимость оплаченной части доли.

Какая интересно стоимость доли будет у компании-банкрота?

 

[Денис Лобаненко]

Уже рассказывал... У нас у компании -банкрота 3 дочки-ОООшки ... УК каждой -50 мультов..., доля банкрота 99 % в каждой... стоимость долей согласно оценки - 0 руб. каждой... Вопрос сколько стоит доля самого банкрота?

 

[Александр Чижов]

Денис, вот и я про это. С той лишь разницей, что вы можете эту долю оценить и выставить на торги, и возможно случится чудо ( ), прилетит вдруг волшебник ... и купит у вас эту долю за много денег.
А вот когда есть признаки банкротства, то применительно к ситуации топикстартера, уже без вариантов.

 

[Вадим Пятаков]

Вставлю свои три копейки:

Закон "Об обществах с ограниченной ответственностью" (Об ООО) от 08.02.1998 N14-ФЗ
Статья 23. Приобретение обществом доли или части доли в уставном капитале общества
Пункт 8:
Общество не вправе выплачивать действительную стоимость доли или части доли в уставном капитале общества либо выдавать в натуре имущество такой же стоимости, если на момент этих выплаты или выдачи имущества в натуре оно отвечает признакам несостоятельности (банкротства) в соответствии с федеральным законом о несостоятельности (банкротстве) либо в результате этих выплаты или выдачи имущества в натуре указанные признаки появятся у общества.

и

"N14-ФЗ, пункт 6.1:
6.1. В случае выхода участника общества из общества в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона его доля переходит к обществу. Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли

Коллизиия какая то. При наличии просрочки любого долга >3 месяцев (уже признак банкротства согласно ЗоБ) выходящему участнику общество не вправе платить. Но обязано

 

[Александр Чижов]

Коллизиия какая то. При наличии просрочки любого долга >3 месяцев (уже признак банкротства согласно ЗоБ) выходящему участнику общество не вправе платить. Но обязано

Почему же коллизия? В п.6.1 общее правило - обязано оплатить в течение 3-х месяцев, а в п.8 исключение - если банкротство - то не платить.

 

[Вадим Пятаков]

Я к тому, что всегда можно придумать в обшестве долг >3 месяцев и тем самым не давать участнику выйти (не выплачивать долю, раз признак банкротства имеется). Этакий мелкий пакостный террор участника.

 

[Михаил57]

Ну, подоплека вопроса была такая - можно ли с помощью манипулирования долями учредителей замутить (нарисовать) некоторую сумму кредиторки, чтобы провести управляемое банкротство?

 

[Александр Чижов]

Ну, подоплека вопроса была такая - можно ли с помощью манипулирования долями учредителей замутить (нарисовать) некоторую сумму кредиторки, чтобы провести управляемое банкротство?

Нет, это не получится.

 

[Александр Максименко]

Нет, это не получится.

Прикольно, учитывая подпись Сильвера "Нет ничего невозможного"

 

[Александр Чижов]

Я к тому, что всегда можно придумать в обшестве долг >3 месяцев и тем самым не давать участнику выйти (не выплачивать долю, раз признак банкротства имеется). Этакий мелкий пакостный террор участника.

Теоретически можно попытаться, но есть риск подставить руководителя общества под субсидиарку (п.2 ст.9 + п.2. ст.10 Закона о банкротстве). Хотяэтот риск тоже теоретический, скорее общество просто попадет на проценты по 395 ГК.

 

[Александр Чижов]

Прикольно, учитывая подпись Сильвера "Нет ничего невозможного"

Там после слова "невозможного" продолжение невидимыми чернилами - ", но только в разумных пределах"

 

[Krendel]

Задолженность возникает.
Очередь - после всех (т.е. никогда )
Не голосуют.

В какой статье закона о банкротстве это написано?

 

[Денис Лобаненко]

В какой статье закона о банкротстве это написано?

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
конкурсные кредиторы - кредиторы по денежным обязательствам (за исключением учредителей (участников) должника по обязательствам, вытекающим из такого участия);