Требование об уплате НДФЛ право голоса на собрании

[vest23]

Добрый день!

Прошу помощи. В соответствии с п. 41.1 Постановления Пленума ВАС № 60 удерживаемые должником при выплате текущей заработной платы суммы налога на доходы физических лиц как налоговым агентом (статья 226 Налогового кодекса Российской Федерации) или членских профсоюзных взносов (пункт 3 статьи 28 Федерального закона от 12.01.1996 N 10-ФЗ "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" и статья 377 Трудового кодекса Российской Федерации) уплачиваются им в режиме второй очереди текущих платежей. Требование об уплате должником таких сумм, удержанных им до возбуждения дела о банкротстве, относится к реестровым требованиям второй очереди и предъявляется в деле о банкротстве уполномоченным органом или, соответственно, профсоюзной организацией.

Прошу подсказать по указанным требованиям (по сумме НДФЛ) уполномоченный орган имеет право голоса на собрании кредиторов или нет?

 

[QmisterX]

Добрый день!

Прошу помощи. В соответствии с п. 41.1 Постановления Пленума ВАС № 60 удерживаемые должником при выплате текущей заработной платы суммы налога на доходы физических лиц как налоговым агентом (статья 226 Налогового кодекса Российской Федерации) или членских профсоюзных взносов (пункт 3 статьи 28 Федерального закона от 12.01.1996 N 10-ФЗ "О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности" и статья 377 Трудового кодекса Российской Федерации) уплачиваются им в режиме второй очереди текущих платежей. Требование об уплате должником таких сумм, удержанных им до возбуждения дела о банкротстве, относится к реестровым требованиям второй очереди и предъявляется в деле о банкротстве уполномоченным органом или, соответственно, профсоюзной организацией.

Прошу подсказать по указанным требованиям (по сумме НДФЛ) уполномоченный орган имеет право голоса на собрании кредиторов или нет?

А почему у Вас, так сказать, предубеждение, что он не должен голосовать?

 

[vest23]

А почему у Вас, так сказать, предубеждение, что он не должен голосовать?

Участниками собрания кредиторов с правом голоса являются конкурсные кредиторы и уполномоченные органы, требования которых включены в реестр требований кредиторов на дату проведения собрания кредиторов.

уполномоченные органы - федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации на представление в деле о банкротстве и в процедурах, применяемых в деле о банкротстве, требований об уплате обязательных платежей

обязательные платежи - налоги, сборы и иные обязательные взносы, уплачиваемые в бюджет соответствующего уровня бюджетной системы Российской Федерации


Долгое время считалось, что требование к налоговому агенту, не исполнившему обязанность по перечислению в бюджет удержанного налога, представляет собой имеющее особую правовую природу требование, которое не подпадает под определяемое положениями статей 2 и 4 Закона о банкротстве понятие обязательного платежа и не может быть квалифицировано как требование об уплате обязательных платежей.


Требование об уплате НДФЛ не является обязательным платежом, следовательно, по этому требованию налоговая не является уполномоченным органом и, следовательно, не обладает правом голоса на собрании.


В п. 41.1 Постановления ВАС № 60 Пленум определил очередность удовлетворения требований по НДФЛ, но не определил правовую природу этих требований. Возможно, квалификация правовой природы этого требования остается прежней – «требование, имеющее особую природу». Поэтому и возникает такой вопрос.

 

[Прасковья]

У Вас есть определение суда о включении задолженности по НДФЛ во вторую очередь реестра?
Попросите суд разъяснить судебный акт))

 

[vest23]

У Вас есть определение суда о включении задолженности по НДФЛ во вторую очередь реестра?

Определения нет. Пытаюсь понять, что будет на собрании когда такое определение появится.

 

[Прасковья]

Выясните в ходе судебного заседания, когда ФНС будет устанавливать требования.

 

[vest23]

Выясните в ходе судебного заседания, когда ФНС будет устанавливать требования.

Это ирония?)) Если вопрос простой, то прошу на него ответить.

 

[Прасковья]

Это ирония?)) Если вопрос простой, то прошу на него ответить.

Что Вы, какая ирония?)) Я действительно думаю, что в Вашей ситуации имеет важное значение позиция судьи.
Предположу, что судья даже не будет "заморачиваться" и включит долг по НДФЛ в третью очередь РТК со всеми вытекающими (то есть с правом голоса).

 

[vest23]

Что Вы, какая ирония?)) Я действительно думаю, что в Вашей ситуации имеет важное значение позиция судьи.
Предположу, что судья даже не будет "заморачиваться" и включит долг по НДФЛ в третью очередь РТК со всеми вытекающими (то есть с правом голоса).

В какую очередь включать ответдан в п. 41.1 - "требование об уплате должником таких сумм, удержанных им до возбуждения дела о банкротстве, относится к реестровым требованиям второй очереди". А вот по поводу права голоса мне непонятно.

 

[QmisterX]

Согласен. Ситуация непростая. Банкрот не плательщик. А агент. Надо подумать... По логике и в реестр тогда нельзя включать.

 

[Александр К]

такой же вопрос возник голосует или нет ндфл включенный во 2-ю очередь реестра?

 

[Прасковья]

такой же вопрос возник голосует или нет ндфл включенный во 2-ю очередь реестра?

См. пост № 4.

 

[HanzO]

В п. 41.1 Постановления ВАС № 60 Пленум определил очередность удовлетворения требований по НДФЛ, но не определил правовую природу этих требований. Возможно, квалификация правовой природы этого требования остается прежней – «требование, имеющее особую природу». Поэтому и возникает такой вопрос.

Эту фразу, про правовую природу, из Пленума 25 исключили. Нет оснований говорить, что это положение сохранилось. Хочу обратить внимание на 2 момента : 1)требовать уплаты с должника может ФНС, 2)требование денежное. Вопрос : почему к НДФЛ должен быть особый подход?

 

[HanzO]

У нас суд первой инстанции не хочет вводить процедуры за долг по НДФЛ, считает, что этот долг не такой долг как другие, следим за апелляцией

 

[Александр К]

У нас суд первой инстанции не хочет вводить процедуры за долг по НДФЛ, считает, что этот долг не такой долг как другие, следим за апелляцией

если не секрет номер дела можно узнать?

 

[Лотус]

Предположу, что судья даже не будет "заморачиваться" и включит долг по НДФЛ в третью очередь РТК со всеми вытекающими

так и есть... в нашей практике

 

[Прасковья]

Все это было бы смешно, если бы...
Если этот пункт 41.1 ППВАС 60 прочитать полностью, то больше вопросов чем ответов по реестровому НДФЛ:
"41.1. Удерживаемые должником при выплате текущей заработной платы суммы налога на доходы физических лиц как налоговым агентом ... или членских профсоюзных взносов ... уплачиваются им в режиме второй очереди текущих платежей. Требование об уплате должником таких сумм, удержанных им до возбуждения дела о банкротстве, относится к реестровым требованиям второй очереди и предъявляется в деле о банкротстве уполномоченным органом или, соответственно, профсоюзной организацией.
Требования работников, возникшие до возбуждения дела о банкротстве, включаются в реестр требований кредиторов в полном размере без вычета подлежащих удержанию сумм налога на доходы физических лиц или членских профсоюзных взносов. В случае осуществления в ходе процедуры банкротства расчетов по таким требованиям удерживаемые должником суммы этого налога или таких взносов уплачиваются в режиме реестровых требований второй очереди".
Второе и третье предложения. Вы не видите противоречий?
Так кто же все-таки включает НДФЛ во вторую очередь реестра: управляющий или уполномоченный орган?

 

[Лотус]

По-моему здесь вопросов нет. Включает НДФЛ суд. А предъявляет уполномоченный орган.

 

[Лотус]

У нас суд первой инстанции не хочет вводить процедуры за долг по НДФЛ, считает, что этот долг не такой долг как другие, следим за апелляцией

А можно номер дела узнать? Очень интересно.

 

[Прасковья]

По-моему здесь вопросов нет. Включает НДФЛ суд. А предъявляет уполномоченный орган.

Извините, но вопросы все-таки есть)))
Вторую очередь РТК формирует АУ самостоятельно по имеющимся сведениям. Ни суд, ни УПОР в этом не участвуют (по крайней мере в подавляющем большинстве случаев).
Вышеупомянутый ППВАС предлагает АУ включать во вторую очередь РТК задолженность по заработной плате "в полном размере без вычета подлежащих удержанию сумм налога на доходы физических лиц". И предложением раньше тот же ППВАС говорит, что требования по НДФЛ включаются в РТК по заявлению УПОРа.
Я не совсем понимаю, как это можно осуществить практически...