Невозможность вывоза имущества. Кто отвечает?

Дрыщь

Новичок
Вопрос со стороны покупателя.
3 ситуации.

Ситуация 1.
-Пром оборудование, по отчету и фото что дал АУ - все сходится, оборудование это знаю как свои 5 пальцев, по этому по фото - все яно и даже не надо ехать смотреть (900 км в один конец).
-Публичка, задаток, заявка, выигрышь, подписание, оплата. Все ок. Еду забирать, нанимаю грузчиков, кран машину и сам еду с машиной интструмента.
-По приезду - оборудование поставлено в кирпичном здании, завезено через ворота, которые в последствии заложили "стеной".
-никак иначе чем разбирать станок на части которые в руках вынести можно - нет выхода, т.к. доступ в помещение к станку - только через пешеходную дверь 50см.
Ау - ссыт кипятком как хотите так и вывозите, здание также в торгах и разбирать стену нельзя!!! или платите за постройку новой стены.

Я виноват что не ездил не смотрел как вывозить, тут не спорю, это учтено уже. Но АУ - не предупредил что такая засада, а когда спрашивал - сказал там хоть фуру паркуй и кран ставь рядом.

Выкрутились тем что стена оказалась из фанеры пенопласта и сайдинга, разобрали и собрали в зад, но на это ушло пол дня и вагон работы.

Ситуация 2.
Здание самострой 5 этажей как муравейник, +-1,5 этажные перепады. Оборудование завозилось на 3 тий этаж когда СТРОИЛИ здание. Вывозить на руках или по частям в окно.
Подвезло что до меня еще забирали оборудование и просто пробили стену, убрали 4х4 метра стены, а пока не заделали, мы с грузчиками довезли оборудование до дыры на рохлях фанере\руках и матери божей, а через дыру манипулятором вытащили...
Снова моя ошибка - брал по фото от АУ, но он сказал - заберете без проблемм, после выигрыша пошло и поехало.... звонить должник собственник здания и орет что хрен вы что заберете ,там надо стены сносить и двери вырезать, за каждую плитку кафельную по 1000р и не волнует.

Ситуация 3. оборудование вмонтировано в здание, и демонтаж только с разрезкой его в металолом, назад собрать оборудование не выйдет, оно утрачивается при демонтаже. По отчету цена как нового. После осмотра отказался брать, но в итоге с несильной скидкой кто-то купил. Как забирать будут?


Что делать в таких ситуациях? Кто должен обеспечить спокойный забор имущества при таких проблемах?
Должны ли АУ - предупреждать что забрать не выйдет и зачем тогда это реализовывать?

Расскажите кто с какими препядствиями сталкивался похожего рода....
 

dieseldenis

Пользователь
Я считаю, что такие трудности должны быть указана в описании предмета торгов, так как по результатом торгов определяются существенные условия договора купли-продажи. Неуказание данного существенного условия является поводом для расторжения ДКП
 

Дрыщь

Новичок
Я считаю, что такие трудности должны быть указана в описании предмета торгов, так как по результатом торгов определяются существенные условия договора купли-продажи. Неуказание данного существенного условия является поводом для расторжения ДКП
Согласен, но во всех 3 ситуациях НИГДЕ это не было указано, даже больше скажу условно АУ умалчивали об этом.
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Что делать в таких ситуациях?
Не попадать в них;).
Кто должен обеспечить спокойный забор имущества при таких проблемах?
Никто.
Ни у кого нет такой обязанности.
Должны ли АУ - предупреждать что забрать не выйдет
Почему не выйдет? Вы ведь в двух случаях из трех забирали.
зачем тогда это реализовывать?
Встречный вопрос, а зачем тогда участвовать в торгах если хотите вывезти, но не можете?
 
Последнее редактирование:

Дрыщь

Новичок
Не попадать в них;).

Никто.
Ни у кого нет такой обязанности.

Почему не выйдет? Вы ведь в двух случаях из трех забирали.

Встречный вопрос, а зачем тогда участвовать в торгах если хотите вывезти но не можете?
Выйдет лично у меня (и то на грани), потому что я за 8рых, там где бригада грузчиков обдрищеца я справлюсь, не мускулами а головой, но иногда а последнее время чаще - даже мой уровень оказывается недостаточен.

Участвовал чтоб купить себе на производство оборудование, дешевле и в нужном мне состоянии. И при участии не знал о таких преградах (да да не летал смотреть....). И да в последней ситуации просто поссал им в углу за что что не предупредили и отказался. АУ умалчивают о таких "камешках подводных".
 

Investmen

Пользователь
Обязанность передать имущество покупателю лежит на продавце. Продавец данную обязанность исполняет либо путем вручения либо путем предоставления имущества в распоряжение покупателя (ст. 458 ГК) Предоставление в распоряжение предполагает готовность товара к передаче. Отсутствие физической возможности получить имущество во владение, думаю, может быть истолковано судом как ненадлежащее исполнение обязанности по передаче имущества. Но здесь все слишком оценочно и сложно в доказывании.
 

Дрыщь

Новичок
Обязанность передать имущество покупателю лежит на продавце. Продавец данную обязанность исполняет либо путем вручения либо путем предоставления имущества в распоряжение покупателя (ст. 458 ГК) Предоставление в распоряжение предполагает готовность товара к передаче. Отсутствие физической возможности получить имущество во владение, думаю, может быть истолковано судом как ненадлежащее исполнение обязанности по передаче имущества. Но здесь все слишком оценочно и сложно в доказывании.
Спасибо. Примерно так и думал.

Но как быть, в ситуации №1, к имуществу подвели, показали оно все сходится, ставьте подпись и мы поехали.... а то трильенные проекты ждут пока вы тут свой хлам за копейки трогаете...
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Отсутствие физической возможности получить имущество во владение, думаю, может быть истолковано судом как ненадлежащее исполнение обязанности по передаче имущества. Но здесь все слишком оценочно и сложно в доказывании.
Ключевые слова тут - "может быть"...
моя бабушка обычно добавляла в таких случаях: "когда рак на горе свистнет";).
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Имущество есть - есть
Качественно/количественно совпадает - да
Стоит там же где стояло на момент подачи заявки и победы в торгах - да
К имуществу пускают - да
Препятствия чинят - нет, как стояло так и стоит
Остальное как вывозить и демонтировать - проблема победителя торгов
Обязанность управляющего/продавца передать имущество...
Остальное от лукавого...
Неужели все участники думают что дешево значит супер и здорово?
Как раз низкая цена компенсирует все геморрои...
Не нравится - не берите, только посмотреть и оценить геморрои нужно обязательно заранее!
 

Дрыщь

Новичок
Неужели все участники думают что дешево значит супер и здорово?
Как раз низкая цена компенсирует все геморрои...
Не нравится - не берите, только посмотреть и оценить геморрои нужно обязательно заранее!

За просмотр заранее да согласен, но неужели АУ - не может изначально написать - что вывоз затруднен из-за того что это самострой и надо долбить стену, или сказать об этом по телефону? ааааа..???? да тогда никто покупать не будет, или за дорма.... а за дорма АУ не интересно я прав дааа?
А то ведь осмотр за 800 км - тоже не радость ехать смотреть.... чтоб на осмотре АУ сказал "тут как бы проблемка есть" (и была изначально еще до приезда на осмотр) - хрен вы вытащите, вызывайте саперов.

Неужели все участники думают что дешево значит супер и здорово?
Я думаю цена продажи равна той цене которую готовы предложить покупатели. И она не обозначает дешево или нет.
На то они и торги и публичка.
Я брал за 200т.р. - 3 фуры оборудования, потому как никто не знал как его применить и оценить, а я его в правильно отпозиционировал на рынке - и сделал 2млн из них, часть оставив себе. При этом АУ и его помощник - сделали все чтоб я все забрал, от и до помогли, выделили человека на все заковырки ЗАБЕСПЛАТНО. 3 раза на погрузку приезжал. Просто ктото работает а ктото НЕТ, или на отъе...
 

Дрыщь

Новичок
Ну хорош уже АУ во всем винить. Вы же на Циан, Авто.ру, Авито или где там ещё, увидев объявление, не покупаете не глядя по предоплате.
Ну простите, на авито 95% - кидалы, и перекупы, и торги с ЭЦП и юр последствиями - это дико разные вещи.
Я не хочу АУ унижать както. В этих ситуациях я сам виноват, что не смотрел, НОООО можно же было по телефону до осмотра сказать -там есть такие проблемы.....
 

АуАуАу

Пользователь
НОООО можно же было по телефону до осмотра сказать -там есть такие проблемы.....
Не знал он об этом, вы как еще не поняли.
авито 95% - кидалы, и перекупы, и торги с ЭЦП и юр последствиями - это дико разные вещи.
Разные? Там площадка для продажи, здесь площадка. Увидели, осмотрели, купили. Остальное уже организационные детали.
 

Дрыщь

Новичок
Не знал он об этом, вы как еще не поняли.
Три разных АУ - один, не знал, второй не знал, третий не знал.... система какаято.

Все они прекрасно знали, на либо умышленно молчали, либо им в кайф смотреть как люди потом на месте из дендрофекальной технологии лепят решение.

За осмотр ДО, я уже зарекся, это верно.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Цена на публичке - то что дают за имущество С УЧЕТОМ ВСЕХ ЕГО ПРОБЛЕМ
Включая проблемы с демонтажом/вывозом/документами и прочими гемороями :-(
Задача АУ - постараться дотянуть имущество до передачи покупателю без его ухудшения
Остальное типа объяснять что типа проблемка - не задача АУ
Хватит вешать на АУ все что не лень...
 

Дрыщь

Новичок
Цена на публичке - то что дают за имущество С УЧЕТОМ ВСЕХ ЕГО ПРОБЛЕМ
Включая проблемы с демонтажом/вывозом/документами и прочими гемороями :-(
Задача АУ - постараться дотянуть имущество до передачи покупателю без его ухудшения
Остальное типа объяснять что типа проблемка - не задача АУ
Хватит вешать на АУ все что не лень...
Когда звонят и спрашивают сложно сказать "есть проблемма с вывозом, 146% приезжайте смотрите или без претензий".

Цена - на аукционе или публичке - это не "за дорма" а та цена покоторой готовы купить даже перекупы или гражданские под себя ,рынок только с ЭТП и ЭЦП, а не какието мифические за "1 копейку взял и за 10 трилионов продал", давно уже не продают за 10р заводы....
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Как вы не можете понять - на АУ последнее время навесили столько обязанностей, что страшно даже перечислять...
Собрания кредиторов, собрания работников, ЕФРСБ, заключения, анализы, электронные торги, проекты договоров...
При этом вознаграждение не повысилось ни на грамм с 2009 по моему года
Продажа имущества - обязанность
Не желание продавать - обязанность
И отношение у многих к этому как к обязанности :-(
При этом сами "участники" провоцируют негативное отношение к себе направляя например запрос управляющему о предоставлении документов относительно лота с абсолютно дебильными пунктами (не утруждая себя поправить содержание, например при продаже дебиторской задолженности просят ПТС и СР - это тупой но пример)
Так что самый простой ответ на Ваш вопрос - сказать НЕ сложно...
Но зачем? Вы сами определились для себя что смотреть ДО торгов обязательно
Вот при осмотре все геморои (или многие) могут быть выявлены
А покупать без осмотра оборудование или технику а потом жалобы писать и требовать задаток обратно - откуда хорошее отношение к потенциальным покупателям скажите?
У меня в одной процедуре дважды люди "покупали" имущество не глядя...
Один посмотрев на отчет об оценке (годичной давности, с тех пор уже хранитель накосячил и был иск к хранителю о возмещении убытков)
Второй так же почитав отчет...
Потом судились...
Опять таки торги сорваны, проводим повторные...
Нет чтобы посмотреть и не лезть - нашлись бы адекватные пусть по более низкой цене, но кто купил бы а не время бы потратил...
Крик души однако...
 

Дрыщь

Новичок
Как вы не можете понять - на АУ последнее время навесили столько обязанностей, что страшно даже перечислять...
Собрания кредиторов, собрания работников, ЕФРСБ, заключения, анализы, электронные торги, проекты договоров...
При этом вознаграждение не повысилось ни на грамм с 2009 по моему года
Продажа имущества - обязанность
Не желание продавать - обязанность
И отношение у многих к этому как к обязанности :-(
При этом сами "участники" провоцируют негативное отношение к себе направляя например запрос управляющему о предоставлении документов относительно лота с абсолютно дебильными пунктами (не утруждая себя поправить содержание, например при продаже дебиторской задолженности просят ПТС и СР - это тупой но пример)
Так что самый простой ответ на Ваш вопрос - сказать НЕ сложно...
Но зачем? Вы сами определились для себя что смотреть ДО торгов обязательно
Вот при осмотре все геморои (или многие) могут быть выявлены
А покупать без осмотра оборудование или технику а потом жалобы писать и требовать задаток обратно - откуда хорошее отношение к потенциальным покупателям скажите?
У меня в одной процедуре дважды люди "покупали" имущество не глядя...
Один посмотрев на отчет об оценке (годичной давности, с тех пор уже хранитель накосячил и был иск к хранителю о возмещении убытков)
Второй так же почитав отчет...
Потом судились...
Опять таки торги сорваны, проводим повторные...
Нет чтобы посмотреть и не лезть - нашлись бы адекватные пусть по более низкой цене, но кто купил бы а не время бы потратил...
Крик души однако...
Спасибо за раъяснение. Видимо с Вашей стороны (ау) - дикие запары и нет желания\возможности уделять время на реализацию.

Но что странно, при тех же условиях попадались АУ и торги где все было крайне отлично, все подводные камни просто по телефону подсказывались, разъяснялось - как предыдущие лоты вывозились, максимальное содействие. Хотя вознаграждение как и у всех.

Видимо за год изменилось что-то сильно.

И последний вопрос - если так все замученно - почему бы не нанять помощника и от и до заставить его отработать механизм и на местности? Доп оплата сотруднику убивает эту нужду? без претензий, просто интересно.
 
Верх