Пенсия Должника

[Александр48]

Уважаемые коллеги подскажите что делать с пенсией должника? введена процедура реализации имущества гражданина, имущества нет, пенсия единственный источник дохода, как включить её в конкурсную массу и не оставить человека умирать с голода?

 

[taypi]

Берете пенсию, вычитаете прожиточный минимум и остаток (в случае наличия такового) ежемесячно включаете в конкурсную массу.

 

[Александр48]

А может должнику обратиться в суд для установления минимальных ежемесячных выплат которые я ему буду перечислять с пенсии ?

 

[taypi]

А может должнику обратиться в суд для установления минимальных ежемесячных выплат которые я ему буду перечислять с пенсии ?

Вы бы пользовались поиском! Вопрос уже неоднократно обсуждался, уже надоело повторять: Не придумывайте не нужных проблем ни себе, ни должнику, ни суду! "Согласно пунктам 5, 6, 7 статьи 213.25 Закона о банкротстве, а также разъяснениям, изложенным в пункту 38 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 13.10.2015 № 45 "О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан" (далее – постановление Пленума ВС РФ от 13.10.2015 № 45), всем имуществом должника, признанного банкротом (за исключением имущества, не входящего в конкурсную массу), распоряжается финансовый управляющий. Тем самым обязанность по формированию конкурсной массы и соблюдения при этом установленных требований законодательства возложена на финансового управляющего. Из представленного ходатайства усматривается, что должник просит вынести судебный акт по тому вопросу, который должен исполняться финансовым управляющим в силу закона."
Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/zarabotnaja-plata-fiz-lica-pri-bankrotstve.34413/page-3#ixzz4CKRTxKVo

 

[Александр48]

Спасибо, просто опыта крайне мало, а вопросов много)

 

[Parventa]

Тут не опыт нужен, а желание изучить нормативы.

 

[Вельдеман]

Подпунктом "б" п. 8 ст. 7 Федерального закона от 03.10.2018 № 350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам назначения и выплаты пенсий" ч. 12 ст. 21 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях" дополнена нормой, согласно которой выплата страховой пенсии на территории РФ производится пенсионеру органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, в установленном размере без каких-либо ограничений, в том числе при признании этого гражданина банкротом в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 № 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", за исключением случаев, предусмотренных статьей 26.1 настоящего Федерального закона.

Похоже, пенсионеры могут больше за пенсию не переживать.

ФАС Поволжского округа от 17 апреля 2019 г. N Ф06-30279/2018 по делу № А57-1421/2017

5 ААС от 24 мая 2019 г. N 05АП-2814/2019 по делу № А51-26725/2018

 

[s_diess]

уже обсуждалось в другой теме: право получать пенсию и выбирать способ получения - право пенсионера. оно не отменяет обязанность пенсионера передать управляющему средства из пенсии свыше прожиточного минимума.
судебные акты касаются только вопросов правомерности действий ПФР по выплате пенсии пенсионеру и отказу выдавать/перечислять ее куда-то по заявлениям управляющих.

 

[Asteriks]

Подпунктом "б" п. 8 ст. 7 Федерального закона от 03.10.2018 № 350-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам назначения и выплаты пенсий" ч. 12 ст. 21 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях" дополнена нормой, согласно которой выплата страховой пенсии на территории РФ производится пенсионеру органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, в установленном размере без каких-либо ограничений, в том числе при признании этого гражданина банкротом в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 № 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", за исключением случаев, предусмотренных статьей 26.1 настоящего Федерального закона.

Похоже, пенсионеры могут больше за пенсию не переживать.

ФАС Поволжского округа от 17 апреля 2019 г. N Ф06-30279/2018 по делу № А57-1421/2017

5 ААС от 24 мая 2019 г. N 05АП-2814/2019 по делу № А51-26725/2018

да нет, все по-прежнему. Приставы списывают полпенсии.
В банкротстве тоже по-прежнему, выше правильно написано, что должен сам пенсионер отдавать управляющему. (Если он добросовестный должник, конечно).

 

[Вельдеман]

Глупый вопрос: А если пенсионер недобросовестный?

 

[Вельдеман]

Разве это не противоречит, как некоторые любят говорить, духу закона (Закона о банкротстве)?

Он же на должника как Ленин на буржуазию смотрит. Или что, может, он возраст уважает?

Какая в банкротстве добросовестность?

По-моему здесь явная коллизия и конкуренция пенсионного закона, Закона об исполнительном производстве и Закона о банкротстве

 

[vasa]

..
По-моему здесь явная коллизия и конкуренция пенсионного закона, Закона об исполнительном производстве и Закона о банкротстве

Да скоро покойников откапывать начнут дабы снять пинжак и продать ...

 

[Вельдеман]

Да скоро покойников откапывать начнут дабы снять пинжак и продать ...

Если костюм от Stuart Hughes за 900 000 $, то вполне могут и откапать, ибо предметы роскоши не положено иметь должнику

 

[И р и С]

Если костюм от Stuart Hughes за 900 000 $, то вполне могут и откапать, ибо предметы роскоши не положено иметь должнику

Вот интересно, как Вы это себе представляете?

 

[anru]

Если костюм от Stuart Hughes за 900 000 $

А если он его в стиральной машине постирает?

 

[Вельдеман]

А если он его в стиральной машине постирает?

Кто, арбитражник постирает?
Тогда он точно попадет на убытки за порчу конкурсной массы)

 

[Вельдеман]

Вот интересно, как Вы это себе представляете?

Вполне себе представляю, у меня богатое воображение)

 

[Евгений72]

В эту же тему Весёлый вопрос. Есть должник. Многолетние долги. Крупные. Имущество давно слито. Лет пять семь как. Исполнительный как и положено без исполнения. Возраст пенсионный. Позиция принципиальная, "басятская". Имея право на получение пенсии не обращается с заявлением за её назначением, мотивируя поведением чисто по "русски" - ни пяди врагу!!!!. При банкротстве управляющий подаст заявление о назначении пенсии за него? Чтобы поделиться....

 

[Вельдеман]

Раньше ответ был бы однозначный: это дебиторка, которую можно включить в КМ, затем получить удовлетворение (продавать вряд ли разумно, т.к. дебитор ПФР). Но в свете изменений в 400-ФЗ это представляется маловероятно. Всё упрётся в вопрос о том, куда перечислять пенсию и АУ получит тот же ответ о возможности перечисления лишь по заявлению пенсионера.

 

[Мясников Андрей]

Всё упрётся в вопрос о том, куда перечислять пенсию и АУ получит тот же ответ о возможности перечисления лишь по заявлению пенсионера.

Пока воюю с ПФР по этому вопросу в судебном порядке, банкрот получает пенсию на почте (на контакт есс-но не идет)...
Написал в УФПС по области, типа, сообщи, где и когда получает должник пенсию и предупреди своих сотрудников, что отдавать пенсию только управляющему.
В понедельник пришел ответ: получает в таком-то почтовом отделении в такой-то день.
Запланировал съездить лично, ожидаю цирк.
Тут с почтальонами за письмо порой бодаться приходится, а уж что будет при попытке получить пенсию за другое лицо?!