Мне одной вознаграждение срезают?

nuraissibiri

Пользователь
Получила в конце 2020 года 2 постановления апелляции 7аас, по каждому из которых мне при отсутствии жалоб и установленных фактов ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей фиксированное вознаграждение более чем в 2 раза уменьшили. Я теперь вообще в полной растерянности- как себе фиксированное вознаграждение без судебного акта платить, когда потом в течение 3 лет после выплаты его можно пересмотреть и назад взыскать. Какие привлеченные специалисты,тут свою 30-ку бы получить. Я не знаю, как дальше работать. Вот.
 

Вложения

Kapues

Пользователь
Мне тоже срезали... но в том случае я ничего и не делал в процедуре особо.
как себе фиксированное вознаграждение без судебного акта платить, когда потом в течение 3 лет после выплаты его можно пересмотреть и назад взыскать
Да нормально. Когда уже выплатил, - меньше вероятность, что срежут.
 

Taxarbitr

Пользователь
Мне тоже срезали... но в том случае я ничего и не делал в процедуре особо.

Да нормально. Когда уже выплатил, - меньше вероятность, что срежут.
Да, АУ это лохи блин, осталось практику так сделать, чтобы АУ каждый месяц сам платил Должнику тридцатку. Хорошо я решил уже довести свои процедуры и нахер из этой дебильной профессии
 

Kapues

Пользователь
Да, АУ это лохи блин, осталось практику так сделать, чтобы АУ каждый месяц сам платил Должнику тридцатку. Хорошо я решил уже довести свои процедуры и нахер из этой дебильной профессии
Счастливого пути

Никогда.png
 

Nastika

Пользователь
Вот это ужас, конечно.. Ждем, что скажет кассация по этому поводу
 

Taxarbitr

Пользователь
А что скажет касачка, как думаете? Я думаю, что она скажет: мне пох, ниже уже во всем разобрались, оснований для переоценки доводов нет, все, точка, финал и практика пойдет в тираж!
 

Kapues

Пользователь
А что скажет касачка, как думаете? Я думаю, что она скажет: мне пох, ниже уже во всем разобрались, оснований для переоценки доводов нет, все, точка, финал и практика пойдет в тираж!
Практика давно наработана. Нихрена не делал, - за что тебе платить?
 

Taxarbitr

Пользователь
Практика давно наработана. Нихрена не делал, - за что тебе платить?
Я думаю так и будет, скоро и 30-ти тыщ не заработаешь на процедуре, вывод - хоть два письма в месяц, но куда-либо надо направить и пох куда:)))
 

Kapues

Пользователь
Я думаю так и будет, скоро и 30-ти тыщ не заработаешь на процедуре, вывод - хоть два письма в месяц, но куда-либо надо направить и пох куда:)))
Если кредиторы не возмущаются, - что угодно прокатывает. В основном срезают когда КМ не хватает даже на выплату вознаграждения и ясно, что АУ пойдет потом с этим к заявителю. И тут должен еще возникать вопрос: а почему на прекращение не подавал? У меня была процедура, где все что я делал, - это реализовывал один лот дебиторки (номинально большой). Реализовывал полгода. Не хватило даже временному. Естественно, что мне срезали вознаграждение, т.к. в потолок плевал по большому счету.
Активно надо работать с кредиторами, подробно писать в отчете раздел "иное" про каждый пук. Своевременно снимать вознаграждение, а не копить на счете Должника. И все будет ок.
 

nuraissibiri

Пользователь
В одном из дел я за 1.5 года 3 первых собрания подготовила и провела, 21 судебное заседание по итогам процедуры было. В 15 я участвовала. Это не считая запросов третьим лицам (их у меня более 100), 4 выездов на место за 500 км И это в наблюдении. В период локдауна писала жалобы, запросы, отзывы. Зажала должника так, что третье лицо рассчиталось со всеми реестровыми кредиторам. Если это нифига не далала, то я вообще не представляю, что нужно делать в наблюдении, чтобы получить 30 в месяц. Судя по мнению суда, надо было договориться с должником и фиктивными кредиторами и не высовываться. Ведь вознаграждение- это гарантия независимости. Написала это в кассацию. Услышит ли.
 

nuraissibiri

Пользователь
Если кредиторы не возмущаются, - что угодно прокатывает. В основном срезают когда КМ не хватает даже на выплату вознаграждения и ясно, что АУ пойдет потом с этим к заявителю. И тут должен еще возникать вопрос: а почему на прекращение не подавал? У меня была процедура, где все что я делал, - это реализовывал один лот дебиторки (номинально большой). Реализовывал полгода. Не хватило даже временному. Естественно, что мне срезали вознаграждение, т.к. в потолок плевал по большому счету.
Активно надо работать с кредиторами, подробно писать в отчете раздел "иное" про каждый пук. Своевременно снимать вознаграждение, а не копить на счете Должника. И все будет ок.
Оба прстановления по спорам, по которым прекращено производство по делу в связи с полным удовлетворением требований кредиторов. То есть в обоих делах я достигла максимальную идеалистическую цель. Что в итоге- кредиторы свои денежки получили, а ау бездельник недостоин законом установленного вознаграждения
 

Кано

Пользователь
Практика давно наработана. Нихрена не делал, - за что тебе платить?
Кто и как определяет, делал ты что-то или нет? То, как расписано в постановлении апелляции - это бред. Учитываются только процессуальные действия. А если ВУ два месяца финанализ делал и заключения, и не участвовал в заседаниях - ему тоже не надо за них платить? Что за глупость?
 

Кано

Пользователь
В одном из дел я за 1.5 года 3 первых собрания подготовила и провела, 21 судебное заседание по итогам процедуры было. В 15 я участвовала. Это не считая запросов третьим лицам (их у меня более 100), 4 выездов на место за 500 км И это в наблюдении. В период локдауна писала жалобы, запросы, отзывы. Зажала должника так, что третье лицо рассчиталось со всеми реестровыми кредиторам. Если это нифига не далала, то я вообще не представляю, что нужно делать в наблюдении, чтобы получить 30 в месяц. Судя по мнению суда, надо было договориться с должником и фиктивными кредиторами и не высовываться. Ведь вознаграждение- это гарантия независимости. Написала это в кассацию. Услышит ли.
не услышит.
 

Кано

Пользователь
Оба прстановления по спорам, по которым прекращено производство по делу в связи с полным удовлетворением требований кредиторов. То есть в обоих делах я достигла максимальную идеалистическую цель. Что в итоге- кредиторы свои денежки получили, а ау бездельник недостоин законом установленного вознаграждения
Бегите из этой проклятой профессии. Почувствуете себя человеком. Без шуток.
 

nuraissibiri

Пользователь
Бегите из этой проклятой профессии. Почувствуете себя человеком. Без шуток.
Бежать пока не собираюсь. Во-первых, некуда бежать. Чем заниматься то. Во-вторых, просто так не бросишь 60 физиков и 12 юриков. И 10 работников с семьями. Я ни одного работника за 2020 год за дверь не выставила. И ни копейки господдержки не получила. Буду работать дальше. Прогоню дела до Вышки. Своим людям дала задание каждый чих в отчеты вносить, хотя отчеты у меня более чем подробные. Во главу угла принцип- не умей работать, умей отчитаться...
 

Taxarbitr

Пользователь
В одном из дел я за 1.5 года 3 первых собрания подготовила и провела, 21 судебное заседание по итогам процедуры было. В 15 я участвовала. Это не считая запросов третьим лицам (их у меня более 100), 4 выездов на место за 500 км И это в наблюдении. В период локдауна писала жалобы, запросы, отзывы. Зажала должника так, что третье лицо рассчиталось со всеми реестровыми кредиторам. Если это нифига не далала, то я вообще не представляю, что нужно делать в наблюдении, чтобы получить 30 в месяц. Судя по мнению суда, надо было договориться с должником и фиктивными кредиторами и не высовываться. Ведь вознаграждение- это гарантия независимости. Написала это в кассацию. Услышит ли.
Если все так расписали как есть в КЖ, и будете лично участвовать в рассмотрении жалобы, то могут и услышать.
 

Kapues

Пользователь
Кто и как определяет, делал ты что-то или нет?
Суд.
То, как расписано в постановлении апелляции - это бред.
Шикарная аргументация анонима в Интернете. Даже лучше чем суд.
А если ВУ два месяца финанализ делал и заключения, и не участвовал в заседаниях - ему тоже не надо за них платить? Что за глупость?
Основная обязанность ВУ - финанализ.
У КУ же задача - реализовывать имущество в основном. И очень часто КУ затягивают до невозможности процедуру (особенно, если КМ есть, но её не настолько много, чтобы получить хороший профит с процентов), дабы сидеть на попе ровно и иметь пассивный доход. Собственно, отсюда такая практика и родилась.
Бегите из этой проклятой профессии. Почувствуете себя человеком. Без шуток.
Все бегите. Дайте людям, которые не боятся трудностей, зарабатывать нормально и честно.
просто так не бросишь 60 физиков
Очередная проститутошная :confused:
 

Taxarbitr

Пользователь
Вообще коллеги, дело в том, что надо серьезно подходить к обоснованию права на вознаграждение, и в этой связи я вот думаю о чем (занимался другим вопросом и вот на что наткнулся):
1. Как указано в Определении Верховного суда РФ от 20 ноября 2017 г. N 307-ЭС17-14888, в соответствии с пунктом 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.12.2013 N 97 "О некоторых вопросах, связанных с вознаграждением арбитражного управляющего при банкротстве", вознаграждение арбитражного управляющего носит частноправовой встречный характер, то есть в его основе лежат гражданско-правовые отношения из договора возмездного оказания услуг (статья 779 Гражданского кодекса Российской Федерации).
2. Пленум Верховного Суда Российской Федерации в абзаце втором пункта 33 постановления N 49 от 25.12.2018 "О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации о заключении и толковании договора" также разъяснил, что несовершение абонентом действий по получению исполнения (ненаправление требования исполнителю, неиспользование предоставленной возможности непосредственного получения исполнения и т.д.) или направление требования исполнения в объеме меньшем, чем это предусмотрено абонентским договором, по общему правилу не освобождает абонента от обязанности осуществлять платежи по абонентскому договору.
В частности: Постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 24.06.2019 N Ф03-2187/2019 по делу N А04-3893/2018, где указано, что: "...Учитывая, что сторонами была согласована ежемесячная плата за соответствующие услуги без привязки к объему оказанных истцом услуг за тот или иной месяц, суды обоснованно пришли к выводу, что договор от 14.01.2016 N 12/011 имеет абонентский характер, в связи с чем размер ежемесячной платы не зависит от объема оказанных услуг."
3. Ежемесячная стоимость услуг, в нашем случае, установлена Законом - 30 000 рублей и его выплата не обусловлена объемом оказываемых услуг.

Разве нельзя попытаться шире обосновать свою позицию, с точки зрения аналогии права, но в нашем случае суд прямо указал как регулируются наши отношения с Должником
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Проблемы индейцев шерифа не волнуют :-(
В плане того что с учетом нашей разобщенности и взаимной конкуренции всегда найдутся те кто готов работать и в более худших условиях
И за более низкие деньги
И с большими рисками
Поэтому Тах - пытаться можно все...
Но судьи смотрят еще шире...
И режут и режут и режут...
Даже без косяков...
А уж если с косяками - вааще страшно представить :-(
Лет 8 назад с удовлетворенной жалобой мне срезали процентов 20% от размера процентного погашения...
Сейчас бы хорошо если бы просто отказали во взыскании без уменьшения фикса
О чем опять таки лет 5 назад даже не задумывались...
 
Верх