Частичное погашение третьим лицом задолженности по обязательным платежам

[Alisa.L]

Добрый день! Прошу Вас совета.
Имеется единственный кредитор ИФНС ( сумма требований 7 млн. рублей, из которых 5 млн рублей - основной долг, 2 млн рублей - штрафы, пени).
Можно ли осуществить частичное погашение третьим лицом задолженности по обязательным платежам (основной долг), чтобы замениться в реестре?
Если судебная практика, когда суд разрешал гашения только основной суммы по обязательным платежам?

 

[Astorkot]

Замениться в реестре Вы можете, только если купите долг у ФНС. Погашение кредиторских третьим лицом даст Вам возможность прекратить процедуру банкротства, чтобы потом обратиться с иском к бывшему должнику за взысканием уплаченных Вами ему средств.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Alisa.L]

Astorkot, нам не нужно прекращать процедуру! если мы прекратим банкротство, что бывшие учредители назначат директора нового и выведут имущество из фирмы! Нам нужно поменять ФНС на другого кредитора, и согласовать нужное нам положение о продажи имущества

 

[Astorkot]

Тогда я не пойму, чем Вам может помочь погашение долгов третьим лицом? Чтобы поменять ФНС на другого кредитора, Вам надо, чтобы ФНС продала свой долг другому кредитору.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Alisa.L]

и как это сделать?! Ведь при "погашение третьим лицом задолженности по обязательным платежам" - автоматически правопреемство суд делает? не?

 

[Astorkot]

Не


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Astorkot]

Вы откройте соответствующую статейку закона и пробежитесь до конца текста...


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Alisa.L]

Первое что нашла сейчас в гугле!!

Признать погашенным в процедуре наблюдения требование Федеральной налоговой службы, г.Москва, к обществу с ограниченной ответственностью «Алкомплектснаб» (ОГРН 1022200564011, ИНН 2204002610), г. Бийск, Алтайского края, об уплате обязательных платежей на общую сумму 3 235 052 руб. 13 коп., в том числе, 2 983 677 руб. 97 коп. основной задолженности и 241 374 руб. 16 коп. недоимки по пени.

Произвести процессуальную замену кредитора – Федеральной налоговой службы, г.Москва, в размере требования:

2 983 677 руб. 97 коп. основной задолженности,

241 374 руб. 16 коп. недоимки по пени, учитываемой отдельно для удовлетворения после погашения основной суммы задолженности все кредиторов третьей очереди,

включенных в реестр требований кредиторов общества с ограниченной ответственностью «Алкомплектснаб» (ОГРН 1022200564011, ИНН 2204002610), г. Бийск, Алтайского края, определением Арбитражного суда Алтайского края от 22.06.2015, -

на Пономарева Святослава Анатольевича, г. Москва.

https://rospravosudie.com/court-as-altajskogo-kraya-s/judge-konopelko-e-i-s/act-321583595/

 

[Astorkot]

По сути - Вы денежку перечисляете должнику или нотариусу, они кредитору. Кредитор доволен, должник отдал долг, а у Вас осталось право требования.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Alisa.L]

Таким образом, из представленных в материалы дела доказательств следует, что заявитель в установленном порядке, сроки и размере погасил задолженность общества с ограниченной ответственностью «Алкомплектснаб» (ОГРН 1022200564011, ИНН 2204002610), г. Бийск, Алтайского края по уплате обязательных платежей и страховых взносов, а также пени, что в силу закона является основанием для признания требований налогового органа погашенными и для замены в реестре требований кредиторов должника требований ФНС России на требования Пономарева Святослава Анатольевича, г. Москва, как лица, исполнившего обязательства должника.

 

[Alisa.L]

Astorkot, вы не правильно говорите!!! По итогам рассмотрения заявления арбитражный суд выносит определение о признании погашенными требований к должнику об уплате обязательных платежей и о замене кредитора в реестре требований кредиторов (пп. 10, 11 ст. 71.1 Закона № 127-ФЗ) при условии соответствия осуществленного погашения определению арбитражного суда об удовлетворении заявления о намерении.

 

[Astorkot]

Хм... Вы заставили меня задуматься... время позднее. Завтра тщательно изучу этот вопрос и отвечу Вам. Если я ошибся - то сознаюсь в этом.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

[Alisa.L]

Astorkot я другое спрашиваю!! Что замена будет это 100%. Вопрос в другом: можно ли погасить и замениться только в части основного долга?!!!

 

[Прасковья]

Доброго дня!

можно ли погасить и замениться только в части основного долга?!!!

Если буквально читать ст. 71.1, 85.1, 112.1, 129.1 ФЗоБ, то не можно.
Например, часть 1 ст. 129.1:
"В случае погашения учредителями (участниками) должника, собственником имущества должника - унитарного предприятия и (или) третьим лицом или третьими лицами требований к должнику об уплате обязательных платежей подлежат погашению все включенные в реестр требований кредиторов требования к должнику об уплате обязательных платежей".
Пункт 12 ст. 129.1:
"В случае, если требования к должнику об уплате обязательных платежей были погашены не в полном размере либо с нарушением порядка или сроков погашения, которые установлены определением арбитражного суда, арбитражный суд выносит определение об отказе в признании погашенными требований к должнику об уплате обязательных платежей".

 

[ген]

Финансовый управляющий погасил основной долг ФНС. Остались пени , штрафы. Третье лицо намерено погасить остальную задолжность. Пункт 12 ст. 129.1:
"В случае, если требования к должнику об уплате обязательных платежей были погашены не в полном размере либо с нарушением порядка или сроков погашения, которые установлены определением арбитражного суда, арбитражный суд выносит определение об отказе в признании погашенными требований к должнику об уплате обязательных платежей". Может ли третье лицо намерено погасить остальную задолжность ФНС?

 

[s_diess]

Конечно может, причем в порядке той же 129.1 через заявление о намерении.
Процитированное вами в этом случае не применяется (норма работает на погашение не самим должником в лице управляющего, а третьими лицами через заявление о намерении)

 

[OlegDel'Re]

Хотелось бы, по-возможности, возобновить тему: я правильно понимаю, что при погашении третьим лицом (дружественным должнику) требований к должнику об уплате обязательных платежей и наличии не рассмотренных требований иных кредиторов возможна ситуация, когда погасившее данные требования третье лицо может как осуществить процессуальное правопреемство и включиться в реестр, так и попытаться прекратить процедуру (РИ), отказавшись от требования?

 

[Astorkot]

Хотелось бы, по-возможности, возобновить тему: я правильно понимаю, что при погашении третьим лицом (дружественным должнику) требований к должнику об уплате обязательных платежей и наличии не рассмотренных требований иных кредиторов возможна ситуация, когда погасившее данные требования третье лицо может как осуществить процессуальное правопреемство и включиться в реестр, так и попытаться прекратить процедуру (РИ), отказавшись от требования?

Если, кроме обязательных платежей, нет других требований в реестре, уже рассмотренных судом.

 

[OlegDel'Re]

У заявителя 30 дней на погашение... Я правильно понимаю, если до погашения успеть включиться в реестр (требование уже не первый раз рассматривается), то процедуру не прекратят, если не успеют включить, то "лыко-мочало, начинаем сначала"... т.е. просуживаем задолженность и на новый виток? Засада...

 

[vasa]

Здравствуйте всем!
Вот пока теоретический вопрос. Ситуация: ФНС включается в реестр во 2-ю очередь на 100 руб и в 3-ю очередь на 1000 руб. По разным требованиям. Через какое-то время возникает желание у третьего лица погасить 2-ю очередь - залезть в реестр требований. Понятно что один из вариантов это через 129.1. Но гасить еще 1000 руб - жаба давит. Соответственно третье лицо (полагая что ФНС будет говорить именно о погашении 1100 руб) трактует 129.1, а именно фразу "подлежат погашению все включенные в реестр требований кредиторов требования к должнику" следующим образом: я и хочу погасить все требования кредитора, включенные во 2-ю очередь, ибо ФНС как кредитор в силу природы требований 2-ой и 3-ей очереди это не один и тот-же кредитор и соответственно препятствий погасить 100 руб нет. Наcколько правомерна такая трактовка?