Добровольно уплачиваемые алименты при банкротстве

[lux82]

Здравствуйте!
Являюсь признанным по решению арбитражного суда кандидатом в банкроты. Процедура реструктуризации по очень многим причинам у меня не заладилась, в течение года не получилось провести собрание кредиторов, утвердить план реструктуризации и т.д. Скоро мне светит решение суда о реализации имущества.
В настоящее время работодатель перечисляет алименты на детей по постановлению о взыскании в размере 33% от заработка. Сегодня я написал в бухгалтерию заявление о добровольном перечислении, помимо этих 33% в счет уплаты алиментов на детей, всех 100% заработка (на счет матери моих детей, естественно).
Подскажите, пожалуйста, после того, как будет объявлено о реализации и мой ФУ заберет себе мою зарплатную карту, каковы дальнейшие перспективы моего маневра с добровольным переводом 100% заработка через бухгалтерию работодателя в счет уплаты алиментов?

 

[Денис Лобаненко]

после того, как будет объявлено о реализации и мой ФУ заберет себе мою зарплатную карту, каковы дальнейшие перспективы моего маневра с добровольным переводом 100% заработка через бухгалтерию работодателя в счет уплаты алиментов?

Абсолютно бесперспективный маневр.

 

[lux82]

Абсолютно бесперспективный маневр.

почему же?

 

[Денис Лобаненко]

почему же?

Алименты могут устанавливаться нотариально удостоверенным соглашением об их уплате или решением суда, а не писулькой в бухгалтерию, представляющей собой явное злоупотребление правом.

 

[lux82]

Алименты могут устанавливаться нотариально удостоверенным соглашением об их уплате или решением суда, а не писулькой в бухгалтерию, представляющей собой явное злоупотребление правом.

Благодарю за подсказку. До опубликования решения о реализации есть еще время, моя дорога теперь лежит к нотариусу. Спасибо! А что, если я не успею, и составлю соглашение с нотариусом о 100% уплате алиментов после начала процедуры реализации?

 

[Денис Лобаненко]

Благодарю за подсказку. До опубликования решения о реализации есть еще время, моя дорога теперь лежит к нотариусу. Спасибо! А что, если я не успею, и составлю соглашение с нотариусом о 100% уплате алиментов после начала процедуры реализации?

Еще раз повторю: у Вашей задумки нет шансов на успех!
Совсем!
Абсолютно!!
Ни один ФУ, находясь в здравом уме, такой размер алиментов не пропустит.
Вы просто рискуете не списанием долгов по завершению процедуры.

 

[lux82]

Еще раз повторю: у Вашей задумки нет шансов на успех!
Совсем!
Абсолютно!!
Ни один ФУ, находясь в здравом уме, такой размер алиментов не пропустит.
Вы просто рискуете не списанием долгов по завершению процедуры.

Согласен, 100% это недопустимый размер алиментов. Я буду делать соглашение на 70%, это вполне обоснованная цифра.

 

[Kapues]

У меня просто нет комментариев.

 

[Мясников Андрей]

Я буду делать соглашение на 70%, это вполне обоснованная цифра.

Обжалует либо ФУ, либо кредиторы, и отменят в судебном порядке.

 

[Ascor]

Зависит от суммы и зарплаты. Если на 2 детей 30 000 алиментов по соглашению - вполне приемлемо. Не стал бы оспаривать, даже при зарплате 50 000. Кредиторы, если захотят поспорить, пусть судью убеждают, что 15 000 на ребенка это много. Здесь речь о нищенской зарплате и нищенских алиментах. А если зарплата 150 000, а алименты на 2 детей 100 000, то тут могут быть вопросы, так как размер алиментов больше 33% заработка.

 

[lux82]

Всем спасибо за ответы! А теперь правильный ответ: есть судебная практика, и она говорит о том, что: "принимая во внимание правовую позицию, изложенную в определении Верховного Суда Российской Федерации от 27.10.2017 № 310-ЭС17-9405 по делу № А09- 2730/2016 и в постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 14.05.2012 № 11-П, суд апелляционной инстанции считает возможным сохранить в силе алиментные соглашения в отношении детей в той части, которая была бы взыскана при установлении алиментов в судебном порядке (статья 81 Семейного кодекса Российской Федерации)."
https://sudact.ru/arbitral/doc/Eqq6...dge=&_=1608636573967&snippet_pos=2070#snippet

 

[Kapues]

С учетом положений пункта 2 статьи 117 СК РФ при установлении размера алиментов , подлежащих взысканию в твердой денежной сумме , судам следует исходить из действующей на день вынесения решения суда величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, установленной в субъекте Российской Федерации по месту жительства лица, получающего алименты , а при отсутствии указанной величины - величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения в целом по Российской Федерации (далее - соответствующая величина прожиточного минимума).
-----------

в приведенном акте суд апелляционной инстанции выдал постановление применительно к конкретным обстоятельствам. Там сумма алиментов была менее 10 т.р.

 

[lux82]

С учетом положений пункта 2 статьи 117 СК РФ при установлении размера алиментов , подлежащих взысканию в твердой денежной сумме , судам следует исходить из действующей на день вынесения решения суда величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, установленной в субъекте Российской Федерации по месту жительства лица, получающего алименты , а при отсутствии указанной величины - величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения в целом по Российской Федерации (далее - соответствующая величина прожиточного минимума).
-----------

в приведенном акте суд апелляционной инстанции выдал постановление применительно к конкретным обстоятельствам. Там сумма алиментов была менее 10 т.р.

Таким образом, с учетом того, что среднемесячный доход должника по состоянию на июль 2015 года составлял 196 596,58 руб., размер алиментов на детей не может превышать 98 298,29 руб. в месяц, которые подлежат распределению в пользу Белоусова Н.Я., Белоусовой Д.Я. и Белоусовой А.Я. по 32 766,10 руб. в месяц каждому.
То есть суд признал алименты на троих детей в сумме 50%. То есть столько, сколько бы должник выплачивал по решению суда не будучи банкротом. И это далеко не прожиточный минимум.

 

[Kapues]

Таким образом, с учетом того, что среднемесячный доход должника по состоянию на июль 2015 года составлял 196 596,58 руб., размер алиментов на детей не может превышать 98 298,29 руб. в месяц, которые подлежат распределению в пользу Белоусова Н.Я., Белоусовой Д.Я. и Белоусовой А.Я. по 32 766,10 руб. в месяц каждому.
То есть суд признал алименты на троих детей в сумме 50%. То есть столько, сколько бы должник выплачивал по решению суда не будучи банкротом. И это далеко не прожиточный минимум.

Я что-то говорил про ПМ?

 

[Lamp]

Я буду делать соглашение на 70%, это вполне обоснованная цифра.

70% суд может посчитать не обоснованной цифрой, вот к цифре 50% у суда вопросов не будет. Поэтому готовьте для суда очень весомое обосновании для 70% на алименты.

 

[Соболев Олег]

Ваши алименты и зарплату никто не тронет, но долги вам никто не спишет.
Потерпите полгода, оставьте как есть и закончите все успешно.

 

[Ascor]

А как дела со взрослыми ?
Например, пенсионерка заключает алиментное соглашение с дочерью 50+ лет на 15 000 руб. Доход дочери 2-НДФЛ 60 000 руб. Пытливый кредитор сможет оспорить такое соглашение или снизить 15 000 руб. до величины прожиточного минимума в регионе ? Дочь планирует банкротство.

 

[КОТ]

Добрый день! Подскажите как быть, если должник получает зарплату 23 тыс руб. жена по решению суда взыскала 26 тыс руб алиментов на двоих детей.
Как выстроить приоритет: первым выплачивать прожиточный минимум а потом алименты, или на оборот?
Ни у кого не практики?

 

[Соболев Олег]

Добрый день! Подскажите как быть, если должник получает зарплату 23 тыс руб. жена по решению суда взыскала 26 тыс руб алиментов на двоих детей.
Как выстроить приоритет: первым выплачивать прожиточный минимум а потом алименты, или на оборот?
Ни у кого не практики?

ПМ не включается в конкурсную массу. Поэтому вначале выдаём ПМ, а потом алименты.

 

[Семен Семенович]

Коллеги, у меня у должника добровольные алименты на мать и отца 25% от дохода по нотариальному соглашению. Хотел признавать недействительным, но срок уже четыре года как заключен. Какие перспективы по признанию недействительным соглашения? Есть у кого-то практика?