Должники vs кредиторы: кому более выгоден новый закон о банкротстве? Часть 1

Тема в разделе "Банкротство физических лиц", создана пользователем LynX, 30 сен 2015.

  1. tis
    Offline

    tis Новичок

    На мой взгляд пока победил LynX :)

    Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что если кредитор один, то не возникает обязанности подачи на банкротство самим гражданином?
     
    LynX нравится это.
  2. LynX
    Offline

    LynX Пользователь

    С т.зр. Закона важно не количество кредиторов, с размер долга и период просрочки. С другой стороны - если кредитор один, то всегда проще договориться на отсрочку/рассрочку/отступное и т.п.
     
  3. tis
    Offline

    tis Новичок

    я все-таки не понимаю, ведь в статье написано, что

    Гражданин обязан обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании его банкротом в случае, если удовлетворение требований одного кредитора или нескольких кредиторов приводит к невозможности исполнения гражданином денежных обязательств и (или) обязанности по уплате обязательных платежей в полном объеме перед другими кредиторами и размер таких обязательств и обязанности в совокупности составляет не менее чем пятьсот тысяч рублей

    Если понимать статью буквально (а мне кажется, что законы должны писаться для буквального следования им), то должно быть два условия

    1) размер таких обязательств и обязанностей в совокупности составляет не менее чем пятьсот тысяч рублей

    Это понятно.

    2) удовлетворение требований одного кредитора или нескольких кредиторов приводит к невозможности исполнения гражданином денежных обязательств и (или) обязанности по уплате обязательных платежей в полном объеме перед другими кредиторами

    Это непонятно. Если есть "один кредитор", то он не может быть одновременно "другим кредитором".
     
  4. LynX
    Offline

    LynX Пользователь

  5. tis
    Offline

    tis Новичок

    Хорошо. Убираем второй операнд, так как первый операнд = ИСТИНА и значения логического выражения не изменится.

    Получим

    Удовлетворение требований одного кредитора приводит к невозможности исполнения гражданином денежных обязательств и (или) обязанности по уплате обязательных платежей в полном объеме перед другими кредиторами

    Даже если допустить, что один кредитор одновременно является другим кредитором, получится, что

    Удовлетворение требований кредитора приводит к невозможности исполнения обязательств в полном объеме перед этим кредитором.

    Это абсурд. Если А, то не А. С правилами формальной логики составители поправок не в ладу. Если требования удовлетворены, то это никогда не может привести к невозможности удовлетворения.
     
  6. LynX
    Offline

    LynX Пользователь

    Хм, теперь суть вопроса понятна. Действительно, занятно. Надо подумать.
     
  7. Служитель
    Offline

    Служитель Пользователь

    Привиделось вот что: освобождение от обязательств не допускается в случае административки за неподачу заявления по ст. 14.13. КоАП. Прочитайте внимательно условие в этой части: правонарушения для этого должны быть совершены в данном деле о банкротстве, а не до него.
    Ну а в целом по административке признаю, не прочитал последнюю редакцию КоАП, так что плюс на минус = ничья.
     
  8. LynX
    Offline

    LynX Пользователь

    Если брать главу 3.1 ЗоНБ, то там есть периоды погружения - месяц, 6 месяцев, год, 3 года.
    Если взять ст. 195 УК РФ, то там один из квалифицирующих признаков - "признаки банкротства".
    Если взять практику, но становится понятно, почему так написано - активы в основном уводят ДО банкротства, а не во время.
    Да, формулировка получилась своеобразной. Получается - если "воровать" перед банкротством - то все отлично, накажут, то долги простят, а если во время - то все, пиши пропало? Как-то неконституционно выходит. Но, полагаю, практика быстро её поправит.
    С административкой за неподачу - история похоже будет. По смыслу тут главное - связь с делом о банкротстве, а не совершение действий по ходу дела.
     
    Калюжин Дмитрий и Тигресс нравится это.
Загрузка...
Похожие темы
  1. LynX
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    612
  2. LynX
    Ответов:
    30
    Просмотров:
    2.665
  3. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    469
  4. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    447
  5. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    477

Поделиться этой страницей