Иск от ФНС получен (о взыскании убытков с управляющего)

Тема в разделе "Вопросы по ведению процедуры банкротства", создана пользователем ingvor, 20 июн 2009.

  1. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Маразм!!
    Ну до чего же времени своего жалко на всякое такое дерьмо!
     
  2. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    Ответ с той стороны барикад:

    А Вы думаете, самим сотрудникам ФНС очень тепло на душе от того, что вместо полноценной подготовки к собраниям кредиторов и судебным заседаниям приходится высасывать из пальца заведомо смешные и провальные, но тем не менее основания для подачи исков на АУ, а потом терять все нормальные человеческие отношения с судьями родного арбитража, обжалуя до Вышки их Решения об отказе в удовлетворении наших требований?!!:confused:
     
  3. HanzO
    Offline

    HanzO Инквизитор

    Разумеется, нет. Центральный аппарат ФНС требует при взыскании убытков количество рублей. А когда начинают требовать количество, то страдает качество. А глупости в суде говорить (и глупо выглядеть перед другими) никому не хочется.
    А отношения, скорее, не с судьями теряются, а с арб.управляющими. Ведь объекты охоты здесь именно они.
     
  4. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    Про отношения с АУ и говорить не приходится! До смешного доходит: вчера мы умоляем АУ, зарегистрированного в нашем же ТНО, своего в доску, чтобы он закрыл нам поскорее предприятие со 100-миллионным реестром, сегодня он ег благополучно закрытвает, не заработав ни рубля, а сегодня вечером я уже написал на него иск за заслуги по делу, закрытом еще в 2007 году...
    И как потом в глаза смотреть?
    А по поводу судей вы ошибаетесь, очень часто они шли нам на уступки, а теперь мы платим им грязной монетой, а ведь нам еще не раз с ними предстоит встретиться...
     
  5. Фрекен Бок
    Offline

    Фрекен Бок Домоправительница

    Я прекрасно понимаю Вашу работу и думаю так как надо. Вижу, что Вы из адекватных людей. Я же не упрекаю тут исполнителей. Это просто риторический возглас! Начальство из ФНС тоже можно понять. Вали валом, а вдруг что-то где-то выйдет и фишка ляжет как надо. Все дела на качество не проконтролируешь.
    Вот также валом повалили отсутствующие должники, пока ВАС не придумал ход и прекратил этот вал. Может и сейчас что-нить изобретут. Дай- то бог))
    С другой стороны, Арман, если бы Вы знали, сколько "упорных" работников упора,для которых АУ-личный враг. Ведут себя, как будто ты им в карман лезешь, если просишь вознаграждение за счет заявителя -уполномоченного органа. Такие с пеной у рта доказывают нанесение убытков, якобы радея за госдарственные интересы.

    Сегодня такой вот "попался". Собрание кредиторов. Единственный реестровик -упор. Надо закрывать отсутствующего. До этого было наблюдение. Ясен дело, что подам заявление о возмещении расходов и выплате вознаграждения по процедуре наблюдения. Сначала борзо и нагло начал, чтобы я не делала этого. Когда я сказала, что мне плевать на его заявления, это оказалась позиция начальства, котороую он обязан до меня донести. Приплел все: и убытки и "черный" список и шиш на последующие назначения. Так ведь нет бы просто (как другие это делают) сказал, что мол так и так, меня обязали донести до вашего сведения то и то. Нет! Вел себя именно так, что я у лично него отнимаю последний кусок хлеба. И его не касается, и он не хочет понимать, что я работаю, что мне тоже надо зарабатывать, что мне семью надо кормить и т.д. ...
    Крик души. Вот таких упоровцев, хочется задушить)))
    Кстати, вот таким как он, совершенно не стыдно, за иски, высосанные из пальца.
     
  6. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Денис, да в том-то все и дело! Следующая будет волна жалоб на управляющих по смешным поводам! Ведь доказать причинение убытков можно только имея на руках решение суда, в котором было бы отражено, что управляющим нарушены правила, закон, совершены неправомерные действия, и эти действия имеют причинно-следственную связь с тем, что кредиторы не получили денег. Поскольку большинство исков о взыскании убытков будет сейчас отбиваться именно по этим основаням, то проанализировава рещульттата, следущим шагом для ФНС будет далобы в суд, дажы получить такие доказательства в отгношении управляющих. Суды итак не справляются с объемом дел, которых в этом году огромное количество, а тут еще эти пустые иски! Руки оторвать этим горе-руководителям ФНС! Взять и устроить мораторий этим ФНС и не брать ни одного дела по из заявлению! Если они такие умные, то пусть поработают без управляющих!
     
  7. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Когда я получила иск, мне хотелось подзвонить руководителю ИФНС № 34 по г. Москве и голосом Масяни сказать:
    "Алле, директор? Да пошел ты в жо..у, директор!"
    Еле удержалась))))

    Ну, хорошо, ну, начальство у тебя БЫДЛО, ну ты-то сам быдлом не становись!
     
  8. Эдик Поварёнкин
    Offline

    Эдик Поварёнкин Пользователь

    сталкиваюсь постоянно. да охренели в конец, я благотворительностью в пользу государства не занимаюсь
     
  9. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    А как Вам такой вариант поведения, если мажоритарный кредитор - заявитель ФНС: абсолютно все средства, полученные в результате конкурнсого производства направляют на погашение текущих и реестровых налогов, а также требований иных кредитров, чтобы все были довольны, ни копейки себе не брать, а в конце просто по полной програме взыскать все по ч. 3 ст. 59 с заявителя - ФНС?
     
  10. voron
    Offline

    voron Пользователь

    Гениально:rofl::D:p
     
  11. КАН
    Offline

    КАН Пользователь

    Вы работаете на условиях риска.
    ФНС скажет, что сами виноваты нарушив порядок погашения. И вместо того, чтобы получить вознаграждение направили его иным лицам - добровольно и сознательно отказались.
    Вывод - мы вам ничего не должны. :tongue::rofl::D:D
     
  12. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Арман, а смысл какой в этих действиях? Насолить ФНС? Получить гарантированный штраф за нарушение очередности при расчетах?
    Ведь цель работы арбитражного управляющего ничем не отличается от любой другой профессии: стремиться зарабатывать не нарушая закон.
     
  13. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    Ан нет! Найдите хоть один судебный акт об отмене в возмещении вознаграждения, когда АУ не был отстранен и на него в ходе процедуры не жаловались.
    Вознаграждение - это ваша зарплата. Вы работали, и суд ни при каких условиях не откажет в ее возмещении, и здесь абсолютно неважно, нарушали вы очередность удовлетворения требований кредиторов или нет.
     
  14. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    Отнудь! Зачем же солить? Да и не обязательно ФНС, считаю, что такой подход применим к любому платежеспособному заявителю. К тому же, жаловаться-то можно сколько угодно, но на что? На то, что человек вам возвращает долги?!! Думаю, что такого рода кредиторов не так много.
     
  15. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    На что жаловаться? Элементарно - на нарушение очередности проведения расчетов. Дать ссылку на ФЗ? Причем потенциально взыскав деньги с заявителя в полном объеме, вы еще и убытки ему нанесете, поскольку если бы Вы брали деньги из конкурсной массы - то это деньги со всех в пропорции, а взыскание полностью текущих с одного кредитора - это деньги с одного, а остальные радуются? Это не только грань риска - это прямое нарушение, связанное к тому же с нанесением ущерба. Не рекомендую, хотя аргументированные возражения принимаются
     
  16. алексей 6906
    Offline

    алексей 6906 инквизитор

    все налоговые инспекции в принудительномпорядке пишут иски на возмещение ущерба, но как показывает практика, иски просто смешные и побольшому счету глупые :smile:, они не продуманы и просто потавлены на конвеер. главным доказательством согласно внутренних документов, является признание работы несоответствующей требованиям ФЗ О банкротстве, либо отстранение КУ. из 100% удовлетворяется менее 50%, а в свою очередь, арбитражный управляющий выставляет иск к уполномоченному органу (ФНС) об оплате юристов, адвокатов, на нешуточные суммы. :D еще 6 месяцев, такого геройства уполномоченного органа, и они перестанут пачками исков заваливать арбитражные суды. :mad:
    главное переждать, и оборонятся!!! ;)
     
  17. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    ФНС:

    При чем здесь "внутренние документы"??? Это нормы ЗОБА, которые говорят, на каких основаниях и в каких случаях АУ обязан возместить убытки, понесенные по его милости кредиторами или должником!
    А по поводу 6-ти месяцев, так я Вам скажу, что достаточно провести детальный анализ количества поданных к ФНС исков в разрезе членства АУ в определенных СРО и просто-напросто не указывать самые "взыскивающие" СРО в заявлениях УпОра о признании банкротами.
    Другой вариант: внести изменение в 351 Постановление (порядок выбора СРО УпОром), чтобы ФНС, как и все, могли указыват свою конкретную кандидатуру АУ в заявлениях.
    Ну и на что тогда жить будете?
     
  18. КАН
    Offline

    КАН Пользователь

    В законе помоему субсидиарка при наличии оснований. А что вы будите прикладывать в качестве доказательной базы субсидиарной ответственности???
     
  19. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Я, пожалуй, найму адвоката. Иск-то аж на целых почти 6 лимонов! Это ж мне одной не справиться! Дело-то серьезное! Не забыть бы потом взыскать расходы с заявителя...
     
  20. Арман
    Offline

    Арман Налоговичок

    ГОЛОС ИЗ ПРЕИСПОДНЕЙ))

    Срок исковой давности в данном случае 3-х летний, общий. Если вас в 2007-2009гг. привлекали к административной ответствености или признавали в рамках дела о банкротстве в соотв. со ст. 60 ЗоБа ваши действия неправомерными, или отстраняли, то БОЙТЕСЬ! Они придут и за вами...:eek:
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. blogger
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    200
  2. Малахит
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.300
  3. Хеленка
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    1.475
  4. Мясников Андрей
    Ответов:
    22
    Просмотров:
    3.631
  5. RANSAR
    Ответов:
    15
    Просмотров:
    1.598

Поделиться этой страницей