кому конкурсный управляющий должен передать все документы должника

Тема в разделе "Простые вопросы о банкротстве", создана пользователем natalynaalina, 9 окт 2013.

  1. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Как обычно - каждый останется при своем мнении:)
    Какую сам себе, как руководитель установит;)
     
  2. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    А полномочиями на это его кто наделил? аналогия закона?
     
  3. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Ну представь себе, что третье лицо погасило весь реестр?
    Представила?
    Молодец!
    Что с делом о банкротстве?
    Правильно, оно прекращается!
    Что с полномочиями управляющего?
    Правильно они прекращаются!
    И что дальше?
    Управляющий берет свой калькулятор, уезжает домой и всё?
    Больше ни за что не отвечает?
    Ни за сохранность имущества?
    Ни за выдачу зарплаты?
    Ни за созыв собрания участников/акционеров?

    Ты хочешь сказать, что прекращение банкротство = рождение летучего голландца?
     
    Александр Чижов нравится это.
  4. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Да. В определенных обстоятельствах. Тебе ли не знать о летучих голландцах...
    Есть проблема передачи имущества и документов. Мы ее обсуждали. И это действительно проблема. Вспомни, сам же, наверное, советовал акты приема-передачи по почте направлять, если учредители не принимают имущество. И доки. По типу архива и ОМС. Проблема так и "висит".
    А вот за з/п и/или налоговую отчетность отвечать непонятно с какого перепугу - увольте (что суд и сделал - уволил). Тебе не попадались предприятия, когда после прекращения производства они на фиг никому не нужны. Вроде и из ЕГРЮЛ не исключили, но и директора не назначили, и учредители (а если АО, то вообще...) не отзываются? И что, АУ должен балансы рисовать ежеквартально/ежегодно, декларации?
     
  5. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Надо завязывать.
    Остановлюсь на том, что имущество бывший КУ сохранить должен, а за несохранность легко может ответить!
     
    IVA нравится это.
  6. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    А дальше КУ должен передать имущество и документы полномочному лицу, а для этого как минимум предпринять направленные на это действия. Если срок полномочий избранного ранее ЕИО не истек - полномочное лицо оно, если истек - нужно чтобы участники/акционеры приняли соответствующее решение. Соответственно, написать письмо директору с необходимостью обеспечить принятие доков и имущества, либо акционерам/участникам - с предложением определить такое лицо. А до передачи - обязанность на управляющем. Что касается расходов - если есть имущество, от управляющего все примут быстро. Иначе выход один - идти в суд с иском о понуждении принять. Как-то так.
     
    И р и С нравится это.
  7. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Как-то так, в очень общем и целом. Только я выступила, прежде всего, против фразы "КУ продолжает исполнять свои обязанности в пределах компетенции руководителя должника". Забываете, что "компетенция руководителя ю/л" - это куда как больше, чем обязанность передать имущество. Вы разбрасываетесь такими фразами (не подкрепленными законодательно), а некоторые их подхватывают и машут как флагом. Аккуратнее в выражениях надо быть. Или ты действительно будешь декларации в налоговую сдавать на любом ю/л, пока там дира не выберут?
     
  8. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Так я об этом и пишу, что в случае чего, суд будет исследовать вопрос о добросовестности и разумности АУ. Если он сидел на попе ровно и нечего не делал, - одна ситуация, а если он обращался с требованием принять - другая. Понятно, что управляющий не обязан делать это бесплатно, тут можно и нужно ставить вопрос о получении им соответствующего вознаграждения либо в размере, установленном штатным расписанием для ЕИО, или в размере вознаграждения в процедуре например. Это же касается и расходов на охрану, и подготовку отчетов в налоговые и иные органы. У нас практика такая была, полномочия ЕИО к моменту прекращения процедуры банкротства истекли, бывший управляющий самостоятельно созывал собрание акционеров (как ЕИО согласно устава), ОСА принимало соответствующее решение о выборе, это лиц впоследствии и приняло все на себя. За период с момент прекращения процедуры банкротства до избрания директора и передачи управляющий получил вознаграждение в размере оклада, расходы на ведение бухучета (услуги оказывало консалтинговая компания, а не штатный сотрудник) тоже были компенсированы. Это конечно практически идеальный случай, а иначе пришлось все это делать через суд, муторно и долго. Но деваться некуда, когда не получается договориться по-хорошему)
     
  9. kommerss
    Offline

    kommerss Молодой рейдер

    А может в этом случае по аналогии со внешкой:
    В случае, если внешнее управление завершается заключением мирового соглашения или погашением требований кредиторов, внешний управляющий продолжает исполнять свои обязанности в пределах компетенции руководителя должника до даты избрания (назначения) нового руководителя должника. (п. 2 ст. 123 ЗоБ)....
     
  10. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Ну да, по аналогии со внешкой и мировым соглашением.
     
  11. Новый АУ
    Offline

    Новый АУ Пользователь

    Вопрос такой. Как быть если дело прекращено в конкурсном у ИП. Кому передавать имущество и печать? ИП после введения конкурсного производства уже не существует.
     
  12. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Имущество принадлежит гражданину.
    От того ИП он или не ИП, факт принадлежности имущества не меняется
     
  13. Новый АУ
    Offline

    Новый АУ Пользователь

    То есть все я передаю ИП-ку (гражданину). Согласен логично. Процедура подлежала прекращению в связи с отсутствием денежных средств и отказа кредиторов от финансирования. Может ли кредитор после прекращения процедуры предъявить исполнительный лист в ССП. Исполнительный выдан на ИП.
     
  14. Klim
    Offline

    Klim Новичок

    Конкурсный отказывается отдавать руководителю документы и печати после прекращения производства по делу. На какую норму ФЗоБа сослаться для него и для суда? Он говорит - по закону меня никто не обязывает, истребуйте через суд. А на что ссылаться в ходатайстве?на какую норму права?
     
  15. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Сделайте новую печать.
    А каких документов Вам так жизненно не хватает?
     
  16. Klim
    Offline

    Klim Новичок

    ВСЕХ! Бухгалтерской отчетности, штампы печати, подтверждение расходов по текущим и т.д. А что, это как-то влияет на норму права?
     
  17. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Вы только представьте: обсуждаете..., пишете..., подаете..., судитесь..., выигрываете..., напрягаете приставов..., проходят месяцы...
    А что бывший КУ?
    А он потупив взор говорит : "а я всё потерял".
    И на фига ж попу гармонь?
    Печать сделать новую, бухотчетность взять в налоговой, движение денежных средств в материалах дела в АС и не придумывать себе геморрой;)!
     
  18. Klim
    Offline

    Klim Новичок

    Да я то с Вами полностью соглашаюсь. Только вот на основании чего мне налоговая отдаст отчетность за ...дцать лет?
     
  19. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А на фига ж она Вам за ...дцать лет-тоo_O?
     
  20. Влад
    Offline

    Влад АУ

    Фраза "КУ продолжает исполнять свои обязанности в пределах компетенции руководителя должника" должна быть в определении о прекращении производства по делу. КУ до прекращения подает соответствующее ходатайство со ссылкой на внешку и МС, а также указывает размер вознаграждения 30 т.р. и судья отражает это в определении. Я уже дважды аналогичным образом продолжал исполнять свои обязанности в пределах компетенции руководителя должника. Кстати по одному делу и сейчас продолжаю. Уведомляю официально учредителей о необходимости избрания нового руководителя (это для случая с МУПами и ГУПами) или провожу собрание учредителей (ООО) и передаю по акту все, что осталось. Соответственно получаю вознаграждение.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. over
    Ответов:
    3
    Просмотров:
    714
  2. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    283
  3. Joseph
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    539
  4. Joseph
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    519
  5. Кантри
    Ответов:
    27
    Просмотров:
    2.622

Поделиться этой страницей