Может ли СОЮ передать дело где ответчики банкрот, директор и учредитель в АС?

[Кантри]

Ситуация следующая. Есть предприятие, введено КП. У него есть 2 автобуса, находящихся в залоге у банка по кредитному договору. По этому же кредитному договору поручителями выступают 2 физлица (бывший директор и учредитель). Банк, вместо того чтобы обратиться в АС о включении в реестр, обратился в СОЮ о взыскании с банкрота ООО Банкрот и двух поручителей (директора Иванова, учредителья Петрова) денежных средств по кредитному договору, обращению взыскания на заложенное имущество (принадлежащие банкроту 2 автобуса).

Реестр уже закрыт, правильно ли я понимаю, что на основании п. 52 нового Пленума по поручительству, т. к. банк не заявлял своих требований к должнику и пропустил срок включения в реестр, СОЮ следует отказать в иске к поручителям (директору и учредителю) ?
Может ли СОЮ по ходатайству конкурсного управляющего передать рассмотрение иска Банка в АС, в дело о банкротстве?

 

[Pyramid]

правильно ли я понимаю, что на основании п. 44 нового Пленума по поручительству, т. к. банк не заявлял своих требований к должнику и пропустил срок включения в реестр, СОЮ следует отказать в иске к поручителям (директору и учредителю) ?

Нет

Может ли СОЮ по ходатайству конкурсного управляющего передать рассмотрение иска Банка в АС, в дело о банкротстве?

Нет. п.4 ст.22 ГПК

 

[Кантри]

Кантри сказал(а): ↑
правильно ли я понимаю, что на основании п. 52 нового Пленума по поручительству, т. к. банк не заявлял своих требований к должнику и пропустил срок включения в реестр, СОЮ следует отказать в иске к поручителям (директору и учредителю) ?
Нет

А как же п. 52 Пленума "О некоторых вопросах разрешения споров, связанных с поручительством", принятого 12го июля 2012 года?

52. Имея в виду право поручителя покрыть свои имущественные потери за счёт требования кредитора к основному должнику, которое переходит к поручителю на основании пункта 1 статьи 365 ГК РФ, а также принимая во внимание необходимость добросовестного поведения в имущественном обороте, судам необходимо исходить из того, что кредитору до закрытия реестра требований кредиторов следует обратиться с заявлением об установлении его требований в деле о банкротстве основного должника. Если будет установлено, что кредитор не совершал названных действий и это повлекло либо может повлечь негативные последствия для поручителя в будущем, в частности, в виде пропуска срока, установленного пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве, на что поручитель ссылается в порядке статьи 364 ГК РФ, в иске к поручителю (либо во включении требования кредитора в реестр требований кредиторов поручителя) может быть отказано (статья 10 ГК РФ).

 

[Bagira]

постановление пленума еще не опубликовано? на сайте ВАС только проект нашла.
Заявляйте, конечно, возражения от поручителей

 

[Кантри]

п.4 ст. 22 ГПК РФ,

При обращении в суд с заявлением, содержащим несколько связанных между собой требований, из которых одни подведомственны суду общей юрисдикции, другие - арбитражному суду, если разделение требований невозможно, дело подлежит рассмотрению и разрешению в суде общей юрисдикции.

А кто тут сказал, что разделение невозможно? Есть же нормы ЗоБ, которые устанавливают, что требования к банкроту могут заявляться только в дело о банкротстве.

Кстати, возможно ли каким то образом эти требования действительно разделить?

 

[Кантри]

постановление пленума еще не опубликовано? на сайте ВАС только проект нашла.

Не опубликовано , но принято 12 июля. http://pravo.ru/news/view/74979/.
И постановление несколько отличается от проекта. Вот финальный текст проекта, который был принят без изменений (со слов право ру) http://pravo.ru/doc/view/268/

 

[Pyramid]

п.4 ст. 22 ГПК РФ,


А кто тут сказал, что разделение невозможно? Есть же нормы ЗоБ, которые устанавливают, что требования к банкроту могут заявляться только в дело о банкротстве.

Кстати, возможно ли каким то образом эти требования действительно разделить?

Не опубликовано , но принято 12 июля. http://pravo.ru/news/view/74979/.
И постановление несколько отличается от проекта. Вот финальный текст проекта, который был принят без изменений (со слов право ру) http://pravo.ru/doc/view/268/

Вы подавайте, подавайте...

Потом посмотрим решение суда

 

[Кантри]

А возможно ли, что СОЮ оставит иск в части требований к основному должнику без рассмотрения? раз уж разделить и передать не может.

 

[Кантри]

Вы подавайте, подавайте...

Да я вот хочу все возможные варианты с Вами, коллеги, обсудить. Чтобы не бездумно подавать, а грамотно и обосновано. Если честно, в делах СОЮшных не силен, вот и хотел с профи посоветоваться.

Итак, основные вопросы:
1.Возможно ли иск Банка разделить, т. к. требования имеют различную правовую природу и в части требований к банкроту перенаправить в АС? Ведь требования к банкроту должны в деле о банкротстве разрешаться.
2. Возможно ли, чтобы иск в части требований к банкроту СОЮ оставил без рассмотрения ? А то получится комедия, СОЮ удовлетворит иск к банкроту и 2 автобуса, уже включенные в конкурсную массу, на которые произведена оценка и скоро будет торги будет обращено взыскание как на заложенное имущество.

 

[Кантри]

Есть у кого нибудь такая практика, когда кредитор обращался с требованием к банкроту и поручителям в СОЮ и какой результат?

 

[Львовна]

В нашем АС было совещание по вопросам последних изменений...и один АУ задал председателю банкротного состава такой вопрос...так вот она ответила, что это абсурд, данные требования рассматриваются только в АС, что необходимо заявить ходатайство о прекращении....

 

[Кантри]

хе хе)) Ну я не думаю, что для судьи СОЮ слова председателя банкротного состава АС имеют хоть какой то вес.

 

[Bagira]

по сою практики тоже не ахти. а теоретически, от банкрота заявление о прекращении в отношении него дела по ст.220 ГПК. Но даже если не удовлетворят ходатайство и рассмотрят, то усё равно за реестром будут

 

[Кантри]

Стоп) Что это у вас за АС такой, где у вас на совещания судей допускаются АУ с вопросами?)) тоже в такой хочу

 

[Львовна]

Стоп) Что это у вас за АС такой, где у вас на совещания судей допускаются АУ с вопросами?)) тоже в такой хочу

Республика Бурятия..у нас редко но метко бывают такие совещания

 

[Кантри]

Но даже если не удовлетворят ходатайство и рассмотрят, то усё равно за реестром будут

Вот далеко не факт. Получит Банк ИЛ в СОЮ, придут к приставам и в момент автобусы продадут. Если приставы скажут, что в момент введения КП все ИП оканчиваются, банк резонно скажет, что они в суд подавали уже в конкурсном, и суд так решил (обратить взыскание на заложенное имущество), и вот вам лист, идите и продавайте. А, зная, какой бардак творится у приставов, те пойдут и продадут. И с кого потом взыскивать убытки Должника? С банка? Но банк действовал по закону, вот решение СОЮ, который знал о КП но всё равно взыскал. Вот постановление приставов. С приставов? Опять же ИЛ СОЮ, выданные по решению, вынесенному уже в конкурсном производстве. и т д

 

[Львовна]

Вот далеко не факт. Получит Банк ИЛ в СОЮ, придут к приставам и в момент автобусы продадут. Если приставы скажут, что в момент введения КП все ИП оканчиваются, банк резонно скажет, что они в суд подавали уже в конкурсном, и суд так решил (обратить взыскание на заложенное имущество), и вот вам лист, идите и продавайте. А, зная, какой бардак творится у приставов, те пойдут и продадут. И с кого потом взыскивать убытки Должника? С банка? Но банк действовал по закону, вот решение СОЮ, который знал о КП но всё равно взыскал. Вот постановление приставов. и т д.

Ну уж что то совсем..мрачно..я бы поступила так:
уведомила ССП о КП (обычно я обязательно это делаю) по своей неграмотности пристав начинает звонить и спрашивать а что ему делать с ИЛ и т.д...я даю ему бесплатную консультацию и запугиваю его о возможности не правильного поведения..в случае если он возбудит ИП...ССП становиться другом и все делает как надо отказывает ..или ..сообщает о возможности увода имущества

 

[Кантри]

Приставы уже уведомлены. Но с этим банком у них особые отношения)

А возможно каким либо образом организовать, чтобы судья разъединил дела и отправил иск Банка в части требования к банкроту в АС судье в дело о банкротстве? Чтобы реестр раздулся (ну мало ли что банк чуток опоздал и реестр уже закрыт, будем упирать, что срок заявления требований начал течь с момента подачи в СОЮ). А реестр раздуть нужно, т. к. там сейчас всего 500 тыс висит долга перед налоговой. Возьмет учредитель да загасит. И бегай потом АУ по чужому региону с приставами, взыскивай в исполнительном производстве свои вознаграждение и расходы.

 

[Udaff]

А возможно каким либо образом организовать, чтобы судья разъединил дела и отправил иск Банка в части требования к банкроту в АС судье в дело о банкротстве?

Нельзя. СОЮ должен прекращать производство по делу, а не передавать его в АС.

зЫ. То, что так нельзя, вовсе не означает, что советский суд так не сделает.

 

[Кантри]

Нельзя. СОЮ должен прекращать производство по делу, а не передавать его в АС.

А как же п. 3 ст. 33 ГПК РФ?

Т. е. может подать ходатайство о выделении требований банка к банкроту в отдельное производство в связи с иной правой природой требований и о передачи выделенного производства по подсудности в порядке ст. 33 в АС в дело о банкротстве?