Можно ли отдельным заявлением просить применения последствий ничтожной сделки после её признания ничтожной судом

Добрый день.
Поделитесь, пожалуйста, практикой, кто сталкивался, а кто не сталкивался - поделитесь советом:
В конкурсном производстве в рамках дела о банкротстве конкурсный кредитор оспорил сделку - отказ от права залога, по ст. 10 + 168 ГК РФ (ничтожность). Но в просительной части не указал последствия недействительности, которые просит применить.
Кассация, удовлетворившая требования, обратила на это внимание, но сама последствия не определила.

Суды другого региона не воспринимают судебный акт о признании сделки ничтожной и указанные обстоятельства как вновь открывшиеся/новые.
Решили подать отдельное заявление о применении последствий недействительности сделки - признать восстановленным за стороной сделки права залога.
1) Кто-нибудь делал так?
Совпадения по предмету из буквального содержания первого и второго заявлений, на мой взгляд, нет.
2) Можно ли схитрить и предложить суду считать течение срока для оспаривания сделки приостановившимся на период рассмотрения спора по первому заявлению? :)

P.S. очевидно, что, оспаривая сделку по основанию ничтожности, в заявлении нужно было просить последствия, но как факт - этого не попросили.
Ищем способ исправить ситуацию.
Цель - иметь на руках судебный акт, где в резолютивной части будет содержаться вывод о восстановлении за Должником права залога.
 

Прасковья

Помощник АУ
Доброго дня!
Решили подать отдельное заявление о применении последствий недействительности сделки - признать восстановленным за стороной сделки права залога.
1) Кто-нибудь делал так?
Совпадения по предмету из буквального содержания первого и второго заявлений, на мой взгляд, нет.
2) Можно ли схитрить и предложить суду считать течение срока для оспаривания сделки приостановившимся на период рассмотрения спора по первому заявлению? :)
1) Делал. Посмотрите судебные акты апелляции и кассации по делу № А40-46342/2015.
2) Можно, наверное. Попался такой вот судебный акт, но там совсем другие обстоятельства: http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/c...eshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Цель - иметь на руках судебный акт, где в резолютивной части будет содержаться вывод о восстановлении за Должником права залога.
А договора залога Вам не достаточно, чтобы подтвердить право залога?
 
Здравствуйте! Большое спасибо Вам за ответ, заявление подали, ознакомлюсь с практикой.

А договора залога Вам не достаточно, чтобы подтвердить право залога?
В нашем случае не было договора залога, залог возник в силу закона на основании пункта 5 статьи 488 ГК РФ: «если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара».

Для судов другого региона при пересмотре по НО и ВОО отказа в установлении статуса залогового кредитора вышеуказанное не очевидно :banghead:
 

yasher

Воспитатель
Просили отдельным заявлением последствия, удовлетворяли.
 

м-р Фанки

Пользователь
Суды другого региона не воспринимают судебный акт о признании сделки ничтожной и указанные обстоятельства как вновь открывшиеся/новые.
И как суды аргументируют отказ в пересмотре?

Основанием для пересмотра судебного акта в соответствии с пунктом 2 части 3 статьи 311 АПК РФ является признанная вступившим в законную силу судебным актом арбитражного суда или суда общей юрисдикции недействительной сделка (оспоримая или ничтожная), повлекшая за собой принятие оспариваемого судебного акта.
При этом следует иметь в виду, что указанное основание применяется, если вывод о признании недействительной оспоримой или ничтожной сделки либо о применении последствий недействительности ничтожной сделки сделан в резолютивной части решения суда по другому делу (п. 8 ППВАС от 30.06.2011 № 52).

Вроде бы самого признания сделки ничтожной и без применения последствий должно быть достаточно для пересмотра
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Добрый день!
Возник теоретический вопрос...
В принципе ответ на уровне понимания вроде бы предполагаю с точки зрения здравого смысла...
Но очень бы хотелось помощи вдруг кто практику видел...
Имущество Должника отчуждено (с точки зрения обсуждения госрегистрации предположим что движимое)...
По предположительно недействительному договору (причем вероятно что ничтожному)
Имущество располагается в доступности, возможен самозахват в форме самозащиты гражданского права
В случае если такое заявление будет подано - в какой момент Должник сможет распоряжаться снова таким имуществом?
Понятно что ничтожный договор - ничтожен с момента заключения...
Но сказать что можно на него просто "наплевать" и проигнорировать без учета его заключения - думается что не самый правильный ход
Значит пользуемся институтом главы III.1 и после признания договора недействительным идем или к приставам с листом на последствия в виде возврата или сами если совсем обнаглеем...
Но вот вопрос видел ли кто практику с точки зрения четкого указания суда на то что до признания сделки недействительной "отбирать" имущество самостоятельно нельзя?
Было бы очень здорово если кто такое видел...
Спасибо заранее за помощь и за мнения!!!
 

leeex77

Пользователь
Добрый день!
Возник теоретический вопрос...
В принципе ответ на уровне понимания вроде бы предполагаю с точки зрения здравого смысла...
Но очень бы хотелось помощи вдруг кто практику видел...
Имущество Должника отчуждено (с точки зрения обсуждения госрегистрации предположим что движимое)...
По предположительно недействительному договору (причем вероятно что ничтожному)
Имущество располагается в доступности, возможен самозахват в форме самозащиты гражданского права
В случае если такое заявление будет подано - в какой момент Должник сможет распоряжаться снова таким имуществом?
Понятно что ничтожный договор - ничтожен с момента заключения...
Но сказать что можно на него просто "наплевать" и проигнорировать без учета его заключения - думается что не самый правильный ход
Значит пользуемся институтом главы III.1 и после признания договора недействительным идем или к приставам с листом на последствия в виде возврата или сами если совсем обнаглеем...
Но вот вопрос видел ли кто практику с точки зрения четкого указания суда на то что до признания сделки недействительной "отбирать" имущество самостоятельно нельзя?
Было бы очень здорово если кто такое видел...
Спасибо заранее за помощь и за мнения!!!
Вам что захотелось опять 1917 ГОД? Что значит самостоятельно отбирать. Вы бы еще предложили вместе с бандитамт. Есть специальная служба в России, которая исполняет решение суда. Если нет имущества в натуре, тогда подается заявление в суд об изменении порядка и способа взыскания.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Друг ты мой!
Очень правильная и очень хорошая позиция...
И я с ней в душе согласен полностью - чем то недоволен пойди в суд получи решение отдай приставам и пусть исполняют...
Но вот думаю никто ненароком это в суде не рассматривал :)
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Очень правильная и очень хорошая позиция...
Не-е-е...
не хорошая
и не правильная...
Попирающая основы основ:
исконное право на самозащиту,
важнейший принцип процессуальной экономии!
Есть специальная служба в России, которая исполняет решение суда.
Есть,
только работает она...,
гораздо хуже...,
значительно дольше...,
с эффективностью - из рук вон...,
а еще и решения суда ждать...,
а потом вступления его в силу...,
а потом результатов обжалования...

А управляющему управлять надобно!
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Денис, не всегда готов с тобой согласиться...
И здесь тоже не готов...
Одно дело говорить о прекращенном (оконченном) договоре...
Другое дело о недействительном (при только поданном заявлении, без его рассмотрения и тем более вступления в законную силу)...
Такая самозащита при отказе в признании сделки недействительной боком не выйдет? :)
 

leeex77

Пользователь
Не-е-е...
не хорошая
и не правильная...
Попирающая основы основ:
исконное право на самозащиту,
важнейший принцип процессуальной экономии!

Есть,
только работает она...,
гораздо хуже...,
значительно дольше...,
с эффективностью - из рук вон...,
а еще и решения суда ждать...,
а потом вступления его в силу...,
а потом результатов обжалования...

А управляющему управлять надобно!
Тогда обращайтесь к мальчикам по вызову с автоматами
 

leeex77

Пользователь
Денис, не всегда готов с тобой согласиться...
И здесь тоже не готов...
Одно дело говорить о прекращенном (оконченном) договоре...
Другое дело о недействительном (при только поданном заявлении, без его рассмотрения и тем более вступления в законную силу)...
Такая самозащита при отказе в признании сделки недействительной боком не выйдет? :)
Вплоть до уголовной статьи
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Вот и я о том, что самозащита может легко перейти в самоуправство...
Как то крутовато рисковать санкциями УК в борьбе за права кредиторов...
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Такая самозащита при отказе в признании сделки недействительной боком не выйдет? :)
Всё зависит... как всегда...
А "боком"для управляющего может выйти все, что угодно...,
работа такая...
Не знал;)?
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Да знал конечно...
Чем дальше тем больше негативных моментов появляется...
Слишком много желающих нас крайними назначить :)
 
Верх