На КП поставили другого. Нужно ли признавать вознаграждение в АС?

[Марина Кучерявая]

Д.,вы где это такое видели,чтобы кто-то кому-то добровольно что-то заплатил,тем более новый АУ старому АУ.

Обращайтесь в суд и просите ежемесячное пособие и проценты.

+100.

Мы со спецами в аналогичной ситуации были. На сегодняшнюю дату суд вынес судебный акт о взыскании вознаграждения и процентов. Конкурсное производство в отношении должника еще не завершено. Спецы подают отдельный иск в рамки дела, прилагают договоры, акты выполненных работ и т.д. (управляющий в ходе процедуры их расходы не оплачивал, планируется взыскание за счет средств должника в ходе КП).

Посмотрите пленум ВАС от 17 декабря 2009 г. №91 «О ПОРЯДКЕ ПОГАШЕНИЯ РАСХОДОВ ПО ДЕЛУ О БАНКРОТСТВЕ»

 

[Прозрачный]

Не стал создавать новую тему, если у кого было, ответьте, пожал-ста! Если в КП произошла замена КУ, то первому часть процентов от второго положены?

 

[Донузлав]

Как решит суд

 

[Прозрачный]

То есть, если прежний их себе потребует? И тем самым урежет проценты тому, кто завершил процедуру! А в каком размере, по каким критериям, есть практика?

 

[Донузлав]

на основании чего была замена?
скорее всего первому КУ процентов не дадут, а там по обстоятельствам.

 

[Сергей Яблоков]

Вот ответ АУ:
1.На расчетный счет ИЛ положить то конечно можно,но без моего согласия банк исполнять не будет,а согласия ,вы сами понимаете, тоже не будет....

Вот зря Вы так...:wub:
Очень даже хорошо исполняет и даже конкурсного не спрашивает! Тут ведь как - при подаче ИЛ в банк главное этот банк просветить хорошенько о тонкостях банкротного законодательства и о положениях сопутствующих позиций высшего суда по поводу очередностей платежей в процедурах, а также возможных неприятностях в случае нарушения этих очередностей.

Вобще, я сторонник разрешения вопросов с выплатой вознаграждения временного и спецов путем достижения договоренностей с конкурсным управляющим. Обычно коллеги по цеху прекрасно понимают проблемы друг друга и приходят к общему знаменателю. Но иногда приходится решать вопрос радикально...
Как правило, после блокирования единственного счета таким вот ИЛ (если, например, сумма вознаграждения временного управляющего весьма велика) конкурсный либо начинает канитель с закрытием-открытием счетов (что весьма неразумно по моему скромному мнению), либо сам приходит договариваться...

 

[Любопытная Ворона]

А кто же такой лист понесет в ССП? Прямо на единственный счет должника предъявить

А каким образом определить, какой из 10ти счетов должника КУ оставит тем единственным?))

Ворона (ВУ) созвонилась с КУ, он сказал - оплатит все, и вознаграждение, и расходы, которые нес ВУ в наблюдении. От Вороны ему нужен список расходов в наблюдении и доказательства несения(договора, расписки и т д).

Вопрос: имеет ли КУ право вообще оплачивать те расходы, которые ВУ нес в наблюдении (на спецов и д) без признания их судом?
Допустим ВУ вознаграждения наработал на 100 тыс, затратил на спецов 50 тыс своих средств, ну и на канцелярию да письма потратил 3000 рублей. КУ согласен оплатить все. Имеет ли право КУ выплатить 50 тыс в пользу ВУ(как возмещение затрат на спецов) 3000 как возмещение прочих расходов, пока эти суммы не установлены судом? Просто на основании договоров, расписок и т. д.
Или ВУ обязательно должне в суд с этими договорами, расписками идти, и эти 50 тыс расходов на спецов признавать, и 3 тыс на канцелярию и уже после судебного акта КУ получит право выплатить возмещение на спецов ?

Разъесните Вороне пожалуйста этот момент. Премного благодарна! Кар!

 

[Вадим Пятаков]

А каким образом определить, какой из 10ти счетов должника КУ оставит тем единственным?))

Объявления о торгах читать

 

[Прозрачный]

Вы эти вопросы вначале КУ позадавайте, раз у вас уже с ним диалог.

 

[Любопытная Ворона]

Может АУ только притворяеться лояльным. Возможно это его хитрый ход. Так что Ворона хочет вначале выяснить эти вопросы на форуме. Тем более, спросив КУ, Ворона получит только его мнение. Спросив форум, Ворона получит мнение множества практиков, теоретиков и т д.
Уважаемые АУ, ответьте Вороне)

 

[Udaff]

А каким образом определить, какой из 10ти счетов должника КУ оставит тем единственным?))

Либо узнать у КУ, либо отслеживать по объявлениям о торгах, либо попытаться выпытать у налоговой (если кто знакомый есть), либо попытаться ознакомиться с делом (не факт, что получится, ибо в конкурсном бывший ВУ уже не участник дела).

Вопрос: имеет ли КУ право вообще оплачивать те расходы, которые ВУ нес в наблюдении (на спецов и д) без признания их судом?

Имеет.

Или ВУ обязательно должне в суд с этими договорами, расписками идти, и эти 50 тыс расходов на спецов признавать, и 3 тыс на канцелярию и уже после судебного акта КУ получит право выплатить возмещение на спецов ?

Не обязательно. Но для подстраховки полезно, если КУ не Ваш родственник, друг, коллега по СРО и т.п.

 

[Любопытная Ворона]

Просто Ворона думает вначале через АУ, но если он заартачиться, тогда уже в АС признавать расходы

 

[Мадина]

У меня так было. Конкурсной массы обоим не хватает, вот ВУ и спорит со мной.
1. ВУ обращается в АС в рамках дела о банкротсве и там "мусолят" его вознаграждение и расходы. Если будут замечания, можно к каждому чеку придираться.
2. Получает исполнительный лист.
3.Бегом к приставам.
4. Приставы направляют постановление о взыскании ден. средств с р/сч. должника. (Мои профукали)
5. Банк, определяя по формальным признакам что платеж текущий, списывает ден.средства.

 

[Кантри]

А зачем к приставам? Можно же сразу лист в банк на счет. К приставам то как раз не нужно, они по любому все профукают. Не видел еще ни одного пристава, который бы бесплатно хоть как то работал.

 

[Мадина]

не факт, что и в банке поймут что делать.. И в банке и приставам надо разъяснять что они должны сделать.

 

[Zverenish]

А как быть если ИЛ по вознаграждению и расходам в наблюдении получен, направлен в банк где основной счет должника, но, денег в конкурсе нет, соответственно ВУ ничего не получил.Как ему быть дальше, когда КП завершается, снова в суд с тем же требованием, но уже к ФНС?

 

[Zverenish]

никто не подскажет что ли....?)

 

[IVA]

А как быть если ИЛ по вознаграждению и расходам в наблюдении получен, направлен в банк где основной счет должника, но, денег в конкурсе нет, соответственно ВУ ничего не получил.Как ему быть дальше, когда КП завершается, снова в суд с тем же требованием, но уже к ФНС?

А мы это уже подробно где-то обсуждали, поищи поиском. Но да, мне самой еще не приходилось пока, но есть одна такая перспективка и судья говорила, что потом можно будет перевести на заявителя. Только надо подумать процессуально - это замена лица по ИЛ или новое требование и лист...

 

[Толстый управляющий]

Было аналогичное у меня. Расклад простой- закидываться в суд по всему (вознаграждение + расходы). Суд однозначно утвердит вознаграждение, по нему надо получить исп.лист и направить действующему управляющему. По привлеченным прийдется доказывать необходимость их привлечения по 20.7. Тут все зависит от силы аргументов, сами понимаете.

 

[IVA]

Вопрос был в том, как и когда перевести это на заявителя. Если исп.лист направили действующему АУ, то там написано "за счет имущества Должника" (ну, по сути). А что потом, когда КП завершится, а денег в конкурсной массе так и не появится?