Однотипные жалобы от неустановленного лица.

alien210391

Пользователь
Здравствуйте! Я являюсь помощником арбитражного управляющего . Свою деятельность Арбитражный управляющий начал 10 лет назад. На сегодняшний момент у него более 20 процедур в разных городах одного округа РФ.
Как всем известно, арбитражный управляющий в любой процедуре, даже соблюдая законодательство о банкротстве, по тем или иным причинам может стать "неугодным" кому-либо из участников. И самый действительный способ устранить неугодного арбитражного управляющего - привлечь его к административной ответственности. Поводом к возбуждению административного правонарушения является даже анонимная жалоба, или жалоба любого лица, не участвующего в процедуре банкротства. Таким образом и было сделано неким неустановленным лицом по отношению к арбитражному управляющему. Данное лицо по всем процедурам направило жалобы в Росреестры субъектов всего Федерального округа РФ , где возбуждены процедуры, по формальным причинам, неправильно применив законодательство о несостоятельности и практическую часть осуществления данного закона ( к примеру, отсутствие прикрепленной ЭЦП к договору о задатке, размещенном в ЕФРСБ, несмотря на то, что данный ресурс такого функционала не предусмаривает). Соответственно, возбуждены дела об административном правонарушении (на данный момент около 5 шт., пока).
Арбитражный управляющий вынужден готовить большую стопку документов для Росреестра, отзывов, ездить на составление протоколов в другие города, писать пояснения и.т.д., То есть большую часть своего времени вынужден тратить на некого рода "Отписки", чем на продуктивную работу.
Несомненно, данное лицо добьется желаемого результата, в связи с тем, что арбитражного управляющего можно дисквалифицировать за малейшие проступки в виде отпечатки в отчете, описи , сообщении в ЕФРСБ. Таким образом, АУ может быть дисквалифицирован за малейшее повторное нарушение , которое даже не повлекло никаких негативных последствий.
Однако все мы хорошо помним, что употребление своим правом во вред другому лицу запрещен, иное толкуется как злоупотребление правом. И некоторые участники процесса ( иные лица) этим пользуются во вред профессиональной деятельности арбитражного управляющего и его основному источнику дохода!
И резюмируя вышесказанное, полагаю ,что самый незащищенный субъект в банкротствте - это арбитражный управляющий. Который даже своими правомерными действиями будет идти в разрез "интересам" или кредиторов, или должника, или иных лиц, тем самым давая повод "наскребсти" основания для привлечения его к адм. ответственности, и дисквалификации.
Советов не прошу, вопросов не задаю, так как понимаю, что итог будет не в нашу пользу. Просто поплакать.. :mad:
 
Данное лицо по всем процедурам направиложалобы в Росреестры субъектов всего Федерального округа РФ , где возбужденыпроцедуры, по формальным причинам, неправильно применив законодательство о несостоятельностии практическую часть осуществления данного закона ( к примеру, отсутствиеприкрепленной ЭЦП к договору о задатке, размещенном в ЕФРСБ, несмотря на то,что данный ресурс такого функционала не предусмаривает).
приветствую, не буду по сути вашего вопроса рассуждать, всё и так ясно, ваш АУ попал под раздачу лиц, которым чем то мешает, поиск формальных нарушений и жалоба в росреестр обычное дело в таких случаях, по поводу анонимности - да, непонятно как и что делать с этими лицами
по вопросу прикрепления в ЕФРСБ договора о задатке с ЭЦП организатора торгов (у вас АУ выступал ОТ я так понимаю) вот что скажу:
данная обязанность была введена сравнительно недавно, поэтому многие "старички АУ" кто давно, по 10 и больше лет работает, по привычке просто в ворде договор о задатке размещают, в ЕФРСБ смотрю сплошняком такая фигня.
у нас в регионе в росреестре на встрече с АУ (типа собрание круглый стол) в прошлом году прямо указали, что это нарушение и будут за него привлекать

как подписать отдельный документ и прикрепить его в ЕФРСБ: в пакете к ЭЦП есть программа Крипто Про №..., там где брали ЭЦП докупается программа или что там не знаю, под названием Крипто Про АРМ, с её помощью создаётся эл.подпись в отдельном файле и подписываются любые документы в ворд, ексель, пдф и т.д. и в подписанном виде прикрепляются куда надо: в ЕФРСБ, в АС и куда то ещё, при подписании создаётся файл под аббревиатурой Подпись PKCS (.sig). по крайней мере у меня так, вот такой файл-подписанный договор размещаю в ЕФРСБ, это всё мне объяснили раньше мои товарищи АУ, теперь вот я делюсь, кому нужно...
мне стоила эта Крипто Про АРМ в 1600р. и она бессрочная
 
Последнее редактирование:

Evgenich

Пользователь
Не известно. Никто устанавливать не будет.
так Вы и установите, речь идёт о прямом нарушении закона и воспрепятствовании деятельности арбитражного управляющего и кстати такие жалобы рассылаются как правило по электронной почте, тут можно задать вопрос росреестру на правомерность их принятия, кроме того гос органы не вправе принимать анонимные жалобы
 

alien210391

Пользователь
так Вы и установите, речь идёт о прямом нарушении закона и воспрепятствовании деятельности арбитражного управляющего и кстати такие жалобы рассылаются как правило по электронной почте, тут можно задать вопрос росреестру на правомерность их принятия, кроме того гос органы не вправе принимать анонимные жалобы
Собирал нас на днях Росреестр , проводил семинар. На прямой вопрос об анонимках ,сказал, что принимаем и рассматриваем. Прямого запрета нет. Жалоба пришла по почте. Из нераскрытых источников установлено, что такие лица существуют, но номинально подписывали.
 

Алексей_xx79

Пользователь
по вопросу прикрепления в ЕФРСБ договора о задатке с ЭЦП организатора торгов
Пробежался по ефрсб - похоже это новость не только для меня ;-) я в ближайших попавшихся сообщениях о торгах нигде не нашел прикрепленной подписи. Дайте пжл. ссылку на правовой источник а то как то неуютно...
 

Asteriks

Пользователь
Пробежался по ефрсб - похоже это новость не только для меня ;-) я в ближайших попавшихся сообщениях о торгах нигде не нашел прикрепленной подписи. Дайте пжл. ссылку на правовой источник а то как то неуютно...
источник - закон о банкротстве, п. 10 ст. 110.
Я сам без подписи эцп, просто в ворде прикрепляю.
 

Алексей_xx79

Пользователь
источник - закон о банкротстве, п. 10 ст. 110
Ах Росреестр, ай да сукин сын... - ну оригиналы они у Вас однако. Мало того что сообщение о торгах и заявка на площадке с прикрепленными документами подписывается эл.подписью организатора, так им ещё и открепленную эл подпись внутри подписанного сообщения подавай. Подпиши подписанное... И что реально есть практика привлечения АУ за такое ?
 

АуАуАу

Пользователь
источник - закон о банкротстве, п. 10 ст. 110.
Вообще, если субъективно читать, то "Проект договора купли-продажи предприятия и подписанный электронной подписью организатора торгов договор о задатке подлежат размещению на электронной площадке" - это понятно, а дальше "и включению в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве", тут как бы и нет указания на прикрепление открепленной ЭП.
 

I know

Пользователь
Здравствуйте! Я являюсь помощником арбитражного управляющего . Свою деятельность Арбитражный управляющий начал 10 лет назад. На сегодняшний момент у него более 20 процедур в разных городах одного округа РФ.
Как всем известно, арбитражный управляющий в любой процедуре, даже соблюдая законодательство о банкротстве, по тем или иным причинам может стать "неугодным" кому-либо из участников. И самый действительный способ устранить неугодного арбитражного управляющего - привлечь его к административной ответственности. Поводом к возбуждению административного правонарушения является даже анонимная жалоба, или жалоба любого лица, не участвующего в процедуре банкротства. Таким образом и было сделано неким неустановленным лицом по отношению к арбитражному управляющему. Данное лицо по всем процедурам направило жалобы в Росреестры субъектов всего Федерального округа РФ , где возбуждены процедуры, по формальным причинам, неправильно применив законодательство о несостоятельности и практическую часть осуществления данного закона ( к примеру, отсутствие прикрепленной ЭЦП к договору о задатке, размещенном в ЕФРСБ, несмотря на то, что данный ресурс такого функционала не предусмаривает). Соответственно, возбуждены дела об административном правонарушении (на данный момент около 5 шт., пока).
Арбитражный управляющий вынужден готовить большую стопку документов для Росреестра, отзывов, ездить на составление протоколов в другие города, писать пояснения и.т.д., То есть большую часть своего времени вынужден тратить на некого рода "Отписки", чем на продуктивную работу.
Несомненно, данное лицо добьется желаемого результата, в связи с тем, что арбитражного управляющего можно дисквалифицировать за малейшие проступки в виде отпечатки в отчете, описи , сообщении в ЕФРСБ. Таким образом, АУ может быть дисквалифицирован за малейшее повторное нарушение , которое даже не повлекло никаких негативных последствий.
Однако все мы хорошо помним, что употребление своим правом во вред другому лицу запрещен, иное толкуется как злоупотребление правом. И некоторые участники процесса ( иные лица) этим пользуются во вред профессиональной деятельности арбитражного управляющего и его основному источнику дохода!
И резюмируя вышесказанное, полагаю ,что самый незащищенный субъект в банкротствте - это арбитражный управляющий. Который даже своими правомерными действиями будет идти в разрез "интересам" или кредиторов, или должника, или иных лиц, тем самым давая повод "наскребсти" основания для привлечения его к адм. ответственности, и дисквалификации.
Советов не прошу, вопросов не задаю, так как понимаю, что итог будет не в нашу пользу. Просто поплакать.. :mad:
А разве Росреестр рассматривает анонимные жалобы???? Раньше никогда не рассматривал!!! Смотрела законодательство по этому вопросу не ничего не менялось
 

I know

Пользователь
приветствую, не буду по сути вашего вопроса рассуждать, всё и так ясно, ваш АУ попал под раздачу лиц, которым чем то мешает, поиск формальных нарушений и жалоба в росреестр обычное дело в таких случаях, по поводу анонимности - да, непонятно как и что делать с этими лицами
по вопросу прикрепления в ЕФРСБ договора о задатке с ЭЦП организатора торгов (у вас АУ выступал ОТ я так понимаю) вот что скажу:
данная обязанность была введена сравнительно недавно год-два назад, поэтому многие "старички АУ" кто давно работает по привычке просто проект договора о задатке размещают, в ЕФРСБ смотрю сплошняком такая фигня.
у нас в регионе в росреестре на встрече с АУ (типа собрание круглый стол) в прошлом году прямо указали, что это нарушение и будут за него привлекать

как подписать отдельный документ и прикрепить его в ЕФРСБ: в пакете к ЭЦП есть программа Крипто Про №..., там где брали ЭЦП докупается программа или что там не знаю, под названием Крипто Про АРМ, с её помощью создаётся эл.подпись в отдельном файле и подписываются любые документы в ворд, ексель, пдф и т.д. и в подписанном виде прикрепляются куда надо: в ЕФРСБ, в АС и куда то ещё, при подписании создаётся файл под аббревиатурой Подпись PKCS (.sig). по крайней мере у меня так, вот такой файл-подписанный договор размещаю в ЕФРСБ, это всё мне объяснили раньше мои товарищи АУ, теперь вот я делюсь, кому нужно...
стоила Крипто Про АРМ 1600р. и она бессрочная
А эта ЭЦП для договора задатка отдельно покупается и оформляется? ЭЦП для подписи сообщений на Ефрсб не пойдет?
 

Gertz

Пользователь
Покупается (или предоставляется бесплатно) программа для подписания электронных документов. ЭЦП остаётся той же
 

alien210391

Пользователь
А разве Росреестр рассматривает анонимные жалобы???? Раньше никогда не рассматривал!!! Смотрела законодательство по этому вопросу не ничего не менялось
Жалоба не совсем анонимная. Есть подписант, лицо не установлено , то есть ни в какой из процедур не является участником.
 

Evgenich

Пользователь
Жалоба не совсем анонимная. Есть подписант, лицо не установлено , то есть ни в какой из процедур не является участником.
опять встаёт вопрос существует ли подписант ?
1) если существует, то значит он действуя из корыстных интересов за определенную плату эти жалобы подписал, преследуя определенные цели (заявление в правоохранительный органы)

2) если не существует, то росреестр обязан прекращаться, если не прекращается то в суд

также по поводу данных действий росреестра рекомендую писать письма на центральный аппарат росреестра либо в прокуратуру на действия росреестра

данные случаи сейчас участились по всей стране, также известны и случаи вымогательства за не подачу массовых жалоб на ау

и еще обратите внимание на п.3 ст. 10 ФЗ "294" от 26.12.2008

и у меня вопрос а рассматриваются ли анонимные жалобы на сотрудников росреестра ?
 
Последнее редактирование:

alien210391

Пользователь
опять встаёт вопрос существует ли подписант ?
1) если существует, то значит он действуя из корыстных интересов за определенную плату эти жалобы подписал, преследуя определенные цели (заявление в правоохранительный органы)

2) если не существует, то росреестр обязан прекращаться, если не прекращается то в суд

также по поводу данных действий росреестра рекомендую писать письма на центральный аппарат росреестра либо в прокуратуру на действия росреестра

данные случаи сейчас участились по всей стране, также известны и случаи вымогательства за не подачу массовых жалоб на ау

и еще обратите внимание на п.3 ст. 10 ФЗ "294" от 26.12.2008

и у меня вопрос а рассматриваются ли анонимные жалобы на сотрудников росреестра ?
Cпасибо. Но как доказать, что из корыстных побуждений и кто именно стоит за данным лицом...
 

alien210391

Пользователь
Еще одно из оснований в привлечении к адм. ответственности:
Согласно ст. 61.1 ФзоБа в ЕФРСБ включаются сведения о подаче заявления по оспариванию сделок, суд. акта по итогам его рассмотрения, и суд. акты о пересмотре. Первая инстанция отказала в признании сделки недействительной, публикация есть. Апелляция оставила все без изменений, не публиковали данный суд. акт. Заявитель усматривает в этом прямое нарушение ст. 61.1 - о ПЕРЕСМОТРЕ ау не публиковал, гад такой...
 
А эта ЭЦП для договора задатка отдельно покупается и оформляется? ЭЦП для подписи сообщений на Ефрсб не пойдет?
ещё раз посмотрите что я вам написал выше...
условно-ЭЦП это пакет программ, там есть некое... Крипто Про, в этот пакет докупается некое...Крипто Про АРМ, самим или техподдержкой удостоверяющего центра устанавливается на комп.(я всегда прошу установить такую хрень по удалённому доступу) и в этой программе следуя определённому алгоритму создаётся подписанный отдельный документ, его и прикрепляешь там, где требует наш любимый ЗОБ
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
Вообще, если субъективно читать, то "Проект договора купли-продажи предприятия и подписанный электронной подписью организатора торгов договор о задатке подлежат размещению на электронной площадке" - это понятно, а дальше "и включению в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве", тут как бы и нет указания на прикрепление открепленной ЭП.
Нет тут ничего субъективного!
Это объективно так и есть!
по вопросу прикрепления в ЕФРСБ договора о задатке с ЭЦП организатора торгов
данная обязанность была введена сравнительно недавно
Нет такой обязанности.
у нас в регионе в росреестре на встрече с АУ (типа собрание круглый стол) в прошлом году прямо указали, что это нарушение и будут за него привлекать
Это называется "брать на понт", и Вас на него взяли:p!
 
Последнее редактирование:
Верх