оспаривание по п. 2 ст. 61.2 ответчик незаинтересованное лицо по ст. 19

Виктория!

Пользователь
Уважаемые коллеги!
Очень нужно ваше компетентное мнение
Как минимум за последний год по теме оспаривания сделок столкнулась с совершенно разными мнениями судов
вся суть проблемы с оспариванием по п. 2 ст. 61.2 с НЕзаинтересованными НЕафилированными лицами
в частности много оспариваем перечисления денег с р/с должника в адрес иных лиц без подтверждающих документов
т.е. директор не дает документы, ответчики на запрос не отвечают. идем в суд. пишем сразу и про п. 2 ст. 61.2 и про ст. 10 на вс случай
в итоге
АС гМ вплоть до кассации признает недействительными сделками перечисление денежных средств в адрес незаинтересованных лиц, полагая что:
"Оспариваемые перечисления денежных средств были осуществлены в адрес ответчика в отсутствии встречного удовлетворения. Таким образом, имущество должника (денежные средства) передано в адрес ответчика безвозмездно. Несмотря на содержание назначения платежа, в отсутствие документов, подтверждающих встречное исполнение (поставку товаров, оказание услуг и пр.) оспариваемая сделка по своей правовой природе является безвозмездной. Следует учесть, что безвозмездный характер сделки в силу разъяснений абз. 7 п. 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской 8 Федерации от 23.12.2010 № 63 свидетельствует о наличии вреда имущественным правам кредиторов. Также судом правомерно учтена правовая позиция, изложенная в определении Верховного Суда Российской Федерации от 22.12.2016 № 308- ЭС16-11018, по смыслу которой безвозмездный характер оспариваемой сделки указывает на осведомленность другой стороны сделки (ответчика) об ущемлении прав и законных интересов кредиторов"

Т е, несмотря на то, что ответчики незаинтересованные лица - в нескольких процедурах такие заявления были удовлетворены

а в другой процедуре судья отказала, мотивировав тем, что лица незаинтересованные, не могли знать об обязательствах должника. т е по ее мнению совокупность по п 2 не выполняется. И это при том, что эти ответчики даже в суд не пришли, ни отзыва, ни документов. и судя по ее реакции я уже сама сомневаюсь что эти заявления подлежат удовлетворению

Так может кто-то прокомментирует такое разное толкование закона судами одного округа?

Как у вас рассматриваются споры по п. 2 61.2 с незаинтересованными лицами?
буду благодарна за любую информацию, потому что у меня сейчас порядка 20 апелляций будет по этим отказным определениям
Спасибо
 

leeex77

Пользователь
Уважаемые коллеги!
Очень нужно ваше компетентное мнение
Как минимум за последний год по теме оспаривания сделок столкнулась с совершенно разными мнениями судов
вся суть проблемы с оспариванием по п. 2 ст. 61.2 с НЕзаинтересованными НЕафилированными лицами
в частности много оспариваем перечисления денег с р/с должника в адрес иных лиц без подтверждающих документов
т.е. директор не дает документы, ответчики на запрос не отвечают. идем в суд. пишем сразу и про п. 2 ст. 61.2 и про ст. 10 на вс случай
в итоге
АС гМ вплоть до кассации признает недействительными сделками перечисление денежных средств в адрес незаинтересованных лиц, полагая что:
"Оспариваемые перечисления денежных средств были осуществлены в адрес ответчика в отсутствии встречного удовлетворения. Таким образом, имущество должника (денежные средства) передано в адрес ответчика безвозмездно. Несмотря на содержание назначения платежа, в отсутствие документов, подтверждающих встречное исполнение (поставку товаров, оказание услуг и пр.) оспариваемая сделка по своей правовой природе является безвозмездной. Следует учесть, что безвозмездный характер сделки в силу разъяснений абз. 7 п. 5 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской 8 Федерации от 23.12.2010 № 63 свидетельствует о наличии вреда имущественным правам кредиторов. Также судом правомерно учтена правовая позиция, изложенная в определении Верховного Суда Российской Федерации от 22.12.2016 № 308- ЭС16-11018, по смыслу которой безвозмездный характер оспариваемой сделки указывает на осведомленность другой стороны сделки (ответчика) об ущемлении прав и законных интересов кредиторов"

Т е, несмотря на то, что ответчики незаинтересованные лица - в нескольких процедурах такие заявления были удовлетворены

а в другой процедуре судья отказала, мотивировав тем, что лица незаинтересованные, не могли знать об обязательствах должника. т е по ее мнению совокупность по п 2 не выполняется. И это при том, что эти ответчики даже в суд не пришли, ни отзыва, ни документов. и судя по ее реакции я уже сама сомневаюсь что эти заявления подлежат удовлетворению

Так может кто-то прокомментирует такое разное толкование закона судами одного округа?

Как у вас рассматриваются споры по п. 2 61.2 с незаинтересованными лицами?
буду благодарна за любую информацию, потому что у меня сейчас порядка 20 апелляций будет по этим отказным определениям
Спасибо
Да у Вас просто поток
 

Виктория!

Пользователь
Нужно смотреть материалы по каждому делу
материалы материалами. принцип важен. по 2 пункту должна выполняться совокупность. вопрос получается только в том, что выполняется ли совокупность при безвозмездном характере сделки с незаинтересованным лицом? ну, разумеется, при наличии неисполненных обязательств
 

leeex77

Пользователь
материалы материалами. принцип важен. по 2 пункту должна выполняться совокупность. вопрос получается только в том, что выполняется ли совокупность при безвозмездном характере сделки с незаинтересованным лицом? ну, разумеется, при наличии неисполненных обязательствг
Безвозмездная сделка при наличии обязательсьтв совершающей ее стороны является недействиельной по основаниям ст. 10 ГК РФ, поскольку имеют место быть гражданско- правовые отношения, нарушающие права кредиторов, которые в этой сделке не участвуют. Предполагается, что стороны участвующие в безвозмездной сделке обладают информацией о наличие обязательств пред кредиторами каждой из сторон сделки.
 

Виктория!

Пользователь
Безвозмездная сделка при наличии обязательсьтв совершающей ее стороны является недействиельной по основаниям ст. 10 ГК РФ, поскольку имеют место быть гражданско- правовые отношения, нарушающие права кредиторов, которые в этой сделке не участвуют. Предполагается, что стороны участвующие в безвозмездной сделке обладают информацией о наличие обязательств пред кредиторами каждой из сторон сделки.
да, эту мысль я тоже каждый раз использую. в этом спорном деле с отказными суд.актами и она не сработала. Т.е. вы считаете, что по 10 ст и с незаинтересованными можно? буду очень благодарна, если на какой-нибудь суд акт реквизиты дадите. мне сейчас для апелляцИЙ все полезно.
Спасибо)
 

leeex77

Пользователь
да, эту мысль я тоже каждый раз использую. в этом спорном деле с отказными суд.актами и она не сработала. Т.е. вы считаете, что по 10 ст и с незаинтересованными можно? буду очень благодарна, если на какой-нибудь суд акт реквизиты дадите. мне сейчас для апелляцИЙ все полезно.
Спасибо)
Дв чего уж мелочиться давайте сразу 20 апелляций или отзывов на них напишу
 

м-р Фанки

Пользователь
много оспариваем перечисления денег с р/с должника в адрес иных лиц без подтверждающих документов
т.е. директор не дает документы, ответчики на запрос не отвечают. идем в суд.
ВАС в свое время, чтобы пресечь поток исков о неосновательном обогащении от управляющих, у которых из документов только выписка по счету, возложил на управляющих по сути доказывание отрицательного факта
Чувствую, вашими стараниями и ВС повысит для КУ стандарт доказывания при оспаривании по 61.2
 

Виктория!

Пользователь
ВАС в свое время, чтобы пресечь поток исков о неосновательном обогащении от управляющих, у которых из документов только выписка по счету, возложил на управляющих по сути доказывание отрицательного факта
Чувствую, вашими стараниями и ВС повысит для КУ стандарт доказывания при оспаривании по 61.2
у нас по одной из процедур (причем не наш управляющий, а его последователь) оспорил таким образом ряд сделок. и все дошло до ВС. не нашел суд оснований пересматривать
 

НадеждаЛ

Пользователь
у нас по одной из процедур (причем не наш управляющий, а его последователь) оспорил таким образом ряд сделок. и все дошло до ВС. не нашел суд оснований пересматривать
Номер дела можете дать?
 

Buzz

Новичок
Добрый день! Так оспаривают такие сделки или нет?
Продажа незадолго до банкротства. Рыночная сделка, постороннее лицо.
Пожалуйста, поделитесь ссылками с судебными решениеми!
Здесь тоже дискуссия прервалась.
 

НадеждаЛ

Пользователь
Ждём от Виктории номер дела, чтобы практику посмотреть. Вообще суды стали оспаривать сделки по безденежью. То есть если по сделке не было перечисления от покупателя и он не обладал нужной суммой денег, то сделка оспаривается по 10 гк рф. Но может есть ещё варианты)
 
Верх