Привлеченные лица в банкротстве ФЛ. Утверждение оплаты.

[Ascor]

РИ. У должника более 10 машин в собственности (ориентировочная стоимость каждой 1 млн. руб.), которые не имеет желания передавать в КМ и т.д. и т.п.
Есть "сервисная компания", предлагающая законное изъятие ТС в любом регионе РФ. Цена услуги, например 20 000 руб. за авто (цифры ориентировочные)
Другого имущества нет.

Исходя из этих данных, вопросы:
1. какую сумму на привлеченных специалистов можно утвердить на собрании кредиторов (например, 200 000 руб.) ?
2. какую сумму на привлеченных специалистов можно потратить без СК (у физлица ведь нет активов на последнюю отчетную дату и стоимость авто - условная вещь) ?

 

[Kapues]

РИ. У должника более 10 машин в собственности (ориентировочная стоимость каждой 1 млн. руб.), которые не имеет желания передавать в КМ и т.д. и т.п.
Есть "сервисная компания", предлагающая законное изъятие ТС в любом регионе РФ. Цена услуги, например 20 000 руб. за авто (цифры ориентировочные)
Другого имущества нет.

Исходя из этих данных, вопросы:
1. какую сумму на привлеченных специалистов можно утвердить на собрании кредиторов (например, 200 000 руб.) ?
2. какую сумму на привлеченных специалистов можно потратить без СК (у физлица ведь нет активов на последнюю отчетную дату и стоимость авто - условная вещь) ?

Никакую. Если оплата за счет конкурсной массы, - утверждается определением суда.
Если оплата за счет кредитора, - все соответственно за счет кредитора/кредиторов.
В обоих случаях - хоть миллиард.

P.S.: можно мне в личку данные "сервисной компании"?

 

[АуАуАу]

P.S.: можно мне в личку данные "сервисной компании"?

+1

 

[Stanislav AU]

И мне пожалуйста

 

[nuraissibiri]

Сказки венского леса-деятельность этой вашей сервисной компании. Да и еще в любом регионе России. Если бы все было так просто-найти уимущество которое не отдают должники-банкротов бы было в разы меньше. Предположим, чудо существует. Идет с ходатайством в суд. Предмет договора-юруслуги по истребованию имущества у должника и передаче финуправляющему. А суд напишет-а чего это вы свои обязанности на третьих лиц перекладываете. Работайте с приставами, полицией. Не освобождайте банкрота по итогу от долгов. Очень такие услуги эфемерны. Смахивает на попытку вывести активы из км.

 

[Kapues]

Очень такие услуги эфемерны. Смахивает на попытку вывести активы из км.

Угу. Аж 0,2% от стоимости КМ ... до уплаты налогов. Обогатимся шо писец. Некоторые судьи все-таки живут в реальном мире и понимают, что, что ментам, что приставам это на фиг не упало все искать. Тем более менты сразу отпишутся типа признаков преступления нет, - идите в сад.

 

[Ascor]

Сказки венского леса-деятельность этой вашей сервисной компании. Да и еще в любом регионе России. Если бы все было так просто-найти уимущество которое не отдают должники-банкротов бы было в разы меньше. Предположим, чудо существует. Идет с ходатайством в суд. Предмет договора-юруслуги по истребованию имущества у должника и передаче финуправляющему. А суд напишет-а чего это вы свои обязанности на третьих лиц перекладываете. Работайте с приставами, полицией. Не освобождайте банкрота по итогу от долгов. Очень такие услуги эфемерны. Смахивает на попытку вывести активы из км.

Так и нет активов в КМ.)))
Пока авто не задержат, никаких торгов и пополнения КМ.

 

[Ascor]

И, вообще, очень интересна тема, имеет ли право АУ изымать авто у должника и на каком основании ? В ст. 20.3 127-ФЗ, нет такой формулировки вообще.

Даже если сделать так:
1. Письмо об истребовании конкретного авто должнику;
2. При отсутствии ответа, ходатайство в АС об истребовании авто у должника
и что ?

Даже если получить судебный акт и исполнительный лист, то как физически законно сделать изъятие, не познав все прелести УК ?
(про надежду на приставов - молчу)

 

[Kapues]

И, вообще, очень интересна тема, имеет ли право АУ изымать авто у должника и на каком основании ? В ст. 20.3 127-ФЗ, нет такой формулировки вообще.

Даже если сделать так:
1. Письмо об истребовании конкретного авто должнику;
2. При отсутствии ответа, ходатайство в АС об истребовании авто у должника
и что ?

Даже если получить судебный акт и исполнительный лист, то как физически законно сделать изъятие, не познав все прелести УК ?
(про надежду на приставов - молчу)

Занимайтесь своей работой, дайте приставам заниматься своей. Не нашли, не передал, - попал под несписание. Все, пока. Следующий придурок.

 

[ЯВВ]

Убейте меня апстену снова...
Видимо отстал от жизни...
Не так давно (годы конечно) читал до ФАС ВСО по моему позицию, что должник ПЕРЕДАВАТЬ ФУ АВТО не обязан
Ибо в законе нет такой обязанности...
Суть понимаю прекрасно что не передал - значит не понятно как показывать и как сохранять...
Но с учетом той практики всегда предполагал, что обязанности передавать нет...
По той же логике нужно и гараж ПЕРЕДАВАТЬ... и дачу... и мотоблок... и ценные вещи из квартиры... типа дорогой кофеварки...
С другой стороны где это все хранить? А с должником рисовать договоры бред собачий... отстал от жизни и сейчас АУ собирает по крупинкам все что есть у физика? забирает себе и хранит где считает необходимым?

 

[taypi]

Убейте меня апстену снова...
Видимо отстал от жизни...
Не так давно (годы конечно) читал до ФАС ВСО по моему позицию, что должник ПЕРЕДАВАТЬ ФУ АВТО не обязан
Ибо в законе нет такой обязанности...
Суть понимаю прекрасно что не передал - значит не понятно как показывать и как сохранять...
Но с учетом той практики всегда предполагал, что обязанности передавать нет...
По той же логике нужно и гараж ПЕРЕДАВАТЬ... и дачу... и мотоблок... и ценные вещи из квартиры... типа дорогой кофеварки...
С другой стороны где это все хранить? А с должником рисовать договоры бред собачий... отстал от жизни и сейчас АУ собирает по крупинкам все что есть у физика? забирает себе и хранит где считает необходимым?

Ничего не изменилось: забирать ничего не нужно, но ведь можно же! Это бывает когда злые кредиторы хотят сподвигнуть должника на путь истинный и стимулировать к началу переговорного процесса: и место для хранения такие кредиторы найдут, и способ транспортировки, и погрузочно-разгрузочные работы оплатят.
Так что кофеварку, я только у своего первого гражданина-банкрота в 2015 г. для продажи забрала (и то только на бумаге), больше ничего подобного не делаю.

 

[ЯВВ]

Можно это как... ездит значит должник на Кайене... и тут прибегают злые кредиторы со злым управляющим и начинают грузить кайен на погрузчик чтобы увезти на платную охраняемую стоянку? И от имени должника этим всем рулит управляющий? Ему за самоуправство потом не нагорит? Тем более что привлекать третьих лиц можно только с согласия должника и по определению суда по идее... я конечно фантазирую, но в Алтайском крае есть управляющие, которые весело инвентаризируют дорогие машины - вот и думаю кто и как обеспечивает их сохранность?

 

[Kapues]

Ему за самоуправство потом не нагорит?

Какое самоуправство? Он исполняет волю Должника. Т.е. собственника имущества. Что это по факту воля самого ФУ, - штош...

Тем более что привлекать третьих лиц можно только с согласия должника и по определению суда по идее...

Вопрос не в согласии. Вопрос в финансировании. Финансирование за счет КМ утверждает суд. А за счет кредиторов, если они согласны, - никого спрашивать не надо.

 

[Ascor]

Можно это как... ездит значит должник на Кайене... и тут прибегают злые кредиторы со злым управляющим и начинают грузить кайен на погрузчик чтобы увезти на платную охраняемую стоянку? И от имени должника этим всем рулит управляющий? Ему за самоуправство потом не нагорит? Тем более что привлекать третьих лиц можно только с согласия должника и по определению суда по идее... я конечно фантазирую, но в Алтайском крае есть управляющие, которые весело инвентаризируют дорогие машины - вот и думаю кто и как обеспечивает их сохранность?

В этом и вопрос - закрыться от фразы " за самоуправство потом не нагорит" легально. Формально, ФУ предпринимает меры по сохранению имущества должника, но непонятно, как это грамотно оформить и изымать, имея судебный акт. Что должно быть написано в судебном акте, что дало бы право ФУ забрать авто/погрузить на эвакуатор и т.п.

Авто - не кофеварка, особенно когда их несколько. Конечно, кредиторы платят или готовы голосовать за допрасходы.

 

[taypi]

Можно это как... ездит значит должник на Кайене... и тут прибегают злые кредиторы со злым управляющим и начинают грузить кайен на погрузчик чтобы увезти на платную охраняемую стоянку?

Например, вот так - https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...2021_20220520_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True Правда как это будет исполняться я пока не знаю.

 

[Мясников Андрей]

Что должно быть написано в судебном акте, что дало бы право ФУ забрать авто/погрузить на эвакуатор и т.п.

Вот тока щас от приставов вернулся в офис, этот вопрос педалировал.
В определении было прописано так "Обязать - должника - , адрес: 461503, Оренбургская область, _________) передать финансовому управляющему Мясникову Андрею Вячеславовичу имущество, материальные и иные ценности, в том числе:
- банковские карты, оформленные на имя - должника;
- легковой автомобиль марки ________, 2012 года выпуска, гос. номер ________, VIN ________________, принадлежащий - должнику - на праве собственности, и копии правоустанавливающих документов на него;
- фотографии и копии документов на оружие PIETTA ZEPHURUS, клб.1х12/76 мм, №Z109664/110557, 2012 г/в (договор купли-продажи, документы об оплате, разрешение на хранение и ношение, паспорт на оружие), необходимые финансовому управляющему для проведения оценки имущества. "
В исп.листе, написано тоже самое.
Дальше работа с приставами...
P.S. А привлечение хранителя для обеспечения сохранности авто одобрено судом еще раньше...

 

[s_diess]

Есть "сервисная компания", предлагающая законное изъятие ТС в любом регионе РФ. Цена услуги, например 20 000 руб. за авто (цифры ориентировочные)
Другого имущества нет.

дайте контактик

мое имхо по вопросу:
чтобы включить в к/массу - надо описАть, оценить
чтобы описАть - надо увидеть в натуре
после описАния - нужно обеспечить сохранность
эксплуатация авто должником - риск повреждения своего/чужого имущества, получения штрафов и проч., то есть уменьшение к/массы
отвечает эксплуатация целям и задачам РИ - нет
должник должен добросовестно содействовать ФУ - да
отсюда либо а) машину на прикол, ключи давай б) машину и ключи давай в) разногласия - в суд

 

[Семен Семенович]

Добрый день.
У меня залоговый кредитор (Сбер) в положении о продаже утвердил обеспечение сохранности на моей шее жилого дома в котором проживает должник. Не могу/хочу отвечать своим карманом за имущество 10 млн. Должника в глаза не видел: может он неадекватный и в один момент просто спалит дом.... Хочу идти за разногласиями в суд, но не знаю чего просить: в голову приходит либо страхование объекта, либо выселение должника с последующей постановкой объекта в ЧОП. Что лучше? Может еще какие-то пути, варианты? И т.п....

 

[ЯВВ]

Можно просто ЧОП нанять и в дом его поселить
Жаль что только суд такое может решить...
Но не решит :-(
Страховка неплохое решение ИМХО...

 

[Семен Семенович]

Только страховать что-то особо никто не хочет....