Продажа общей собственности супругов

[egorenkov]

Часть денежных средств общих, часть кредитных. Кредит полностью не погашен. Автомобиль в залоге. Заёмщик один супруг под залог авто без созаемщиков и поручителей. Жена никак не фигурирует. Но они оба считают, что это их совместное имущество.

В первую очередь с продажи авто деньги идут банку. А остаток делится между супругами.


Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[Будущий кредитор]

только дедукцией можно разобраться в вашем описании.
Кредит на муже , залогодатель муж, авто оформлен на муже. Жена в реализации.
В банкротстве жены автомобиль не рассматривается, но мужу кредит придется оплачивать.

 

[Елена11111]

Согласна с egorenkov. Это общесупружеское имущество, которое подлежит реализации в банкротстве по общим правилам. Как его можно не включить в км?
А если включить, будет банк залоговым кредитором жены? На всю сумму долга?

 

[egorenkov]

Согласна с egorenkov. Это общесупружеское имущество, которое подлежит реализации в банкротстве по общим правилам. Как его можно не включить в км?
А если включить, будет банк залоговым кредитором жены? На всю сумму долга?

Если тут действуют общие правила банкротства то да.


Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[Будущий кредитор]

Тогда прошу в мою тему )
http://www.bankrot.org/threads/zalogovyj-kreditor-ili-net.37997/

по поводу мужа и жены
откройте Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2016)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.04.2016)
там написано, что всё кабздец, не написано в договоре "на нужды семьи" идите лесом )
Или докажите что средства взятые в кредит использовались на нужды семьи )

не пойму только - как включить кредит мужа в реестр жены ?

 

[egorenkov]

Тогда прошу в мою тему )
http://www.bankrot.org/threads/zalogovyj-kreditor-ili-net.37997/

по поводу мужа и жены
откройте Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2016)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 13.04.2016)
там написано, что всё кабздец, не написано в договоре "на нужды семьи" идите лесом )
Или докажите что средства взятые в кредит использовались на нужды семьи )

не пойму только - как включить кредит мужа в реестр жены ?

У вас совсем другая история.
А право залогодержателя получить из предмета залога вперед всех остальных кредиторов не зависит от наличия или отсутствия процедуры банкротства

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[Будущий кредитор]

Добрый день! Может кто сталкивался, или есть какие-то мысли. Жена в стадии реализации. В браке приобретен автомобиль, оформлен на мужа.
Автомобиль в залоге у банка. Банк является кредитором жены? На всю сумму залога или половину (солидарное или долевое обязательство) и можно ли реализовать автомобиль без включения в РТК банка? часть денег отдать банку по общим долгам, половину мужу, а оставшуюся часть включить в КМ?
Часть денежных средств общих, часть кредитных. Кредит полностью не погашен. Автомобиль в залоге. Заёмщик один супруг под залог авто без созаемщиков и поручителей. Жена никак не фигурирует. Но они оба считают, что это их совместное имущество.

Я вот это комментирую, а не создателя топика

Просто тут все запутано, но суть такова как я понял, если не так поправят
1. Муж и Жена
2. Муж взял кредит на себя на авто , оплатил первый взнос, авто оформил на себя.
3. Жена ушла в реализацию имущества.

Интересуются судьбой авто.
Моё мнение что авто в КМ жены включать нельзя.

 

[egorenkov]

Я вот это комментирую, а не создателя топика

Так как автомобиль совместно нажитое имущество, то подлежит продаже, с учетом интересов банка как залогодержателя и мужа как владельца половины машины.

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[Будущий кредитор]

Так как автомобиль совместно нажитое имущество, то подлежит продаже, с учетом интересов банка как залогодержателя и мужа как владельца половины машины.

Т.е. за счет жены ( КМ) будет продан авто мужа , погашен остаток кредита залогодержателю и остальное делится 50\50 ?
врятли АУ захочет так рискнуть )

 

[egorenkov]

Т.е. за счет жены ( КМ) будет продан авто мужа , погашен остаток кредита залогодержателю и остальное делится 50\50 ?
врятли АУ захочет так рискнуть )

Сложно решать за того парня))))

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[Будущий кредитор]

Не вижу смысла и добросовестности, в случае если авто стоит дешевле чем остаток кредита.
Затянуть процедуру, потратить денег из КМ и не получить ничего.

 

[Елена11111]

А если авто стоит больше? Но где гарантии, что его купят за эту цену. А какие основания не включать авто в км? Просто проигнорировать его? Тогда мб жалобы кредиторов. П если наоборот, жалоба банка... Спасибо за столько мнений. Не хотелось бы рисковать из-за дурацкой процедуры физа.

 

[Елена11111]

А кто что бы делал на месте фу?)

 

[Елена11111]

Да и про обзор. Получается фигня какая-то. Долг мужа, имущество общее. То есть банк как залогодержатель только половины авто? Я про этот обзор думала несколько дней. Мб на него закрыть глаза. Тут хоть какая-то логика...

 

[egorenkov]

А кто что бы делал на месте фу?)

Зависит от стоимости авто и остатка по кредиту.
Решение лучше затвердить решением собрания кредиторов

Отправлено с моего SM-N910C через Tapatalk

 

[AG_EviL_RS]

А где дальше обсуждение темы то?
тоже такой же случай.
Жена банкрот. У мужа авто за 1 млн в автокредите. Уплатил за него только 50 000. рублей.
Это имущество выделять и включать в конкурсную массу жены? и продавать?
если оценить и продать то банк заберет 80 и (процентов 5-6%)
такое авто сейчас 600 000.00 стоит.
480 000 банку.
15000 расходы
50000 снова банку.
60 000 на половину это значит - 30 000.00 жене.
так?

а если в сою заранее сделать раздел и тачку полностью отдать мужу это будет УЖ слишком очевидно?

 

[Сергей Зима]

А где дальше обсуждение темы то?
тоже такой же случай.
Жена банкрот. У мужа авто за 1 млн в автокредите. Уплатил за него только 50 000. рублей.
Это имущество выделять и включать в конкурсную массу жены? и продавать?
если оценить и продать то банк заберет 80 и (процентов 5-6%)
такое авто сейчас 600 000.00 стоит.
480 000 банку.
15000 расходы
50000 снова банку.
60 000 на половину это значит - 30 000.00 жене.
так?

а если в сою заранее сделать раздел и тачку полностью отдать мужу это будет УЖ слишком очевидно?

Автомобиль приобретен на совместные денежные средства супругов, в силу положений статьи 34 Семейного кодекса РФ является совместной собственностью. Имущество супругов является общим независимо от того, на имя кого конкретно из супругов оно приобретено, зарегистрировано или учтено (п. 2 ст. 34 Семейного кодекса РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 45 Семейного кодекса РФ по обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
В целях формирования конкурсной массы арбитражный (финансовый) управляющий в интересах всех кредиторов может обратиться в суд с требованием о разделе общего имущества супругов (п. 3 ст. 256 Гражданского кодекса РФ, п. 1 ст. 45 Семейного кодекса РФ. Данное требование рассматривается в суде по общим правилам подведомственности (Постановление пленума ВАС РФ от 30.06.2011 № 51).
В соответствии с п. 1 статьи 39 Семейного кодекса РФ при определении долей в общем имуществе супругов доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

Мой совет: обратитесь в СОЮ с требованием выдела доли в общем имуществе, с целью включения имущества в конкурсную массу.
Суд Вам откажет на основе положений ст. 353 ГК РФ т.к. изменение режима общей собственности супругов с совместной на долевую и определение долей в праве общей собственности супругов не влечет трансформации залога имущества в залог долей в праве общей долевой собственности, и банк требования которого обеспечены залогом имущества, вправе рассчитывать на погашение своих требований из средств, вырученных от продажи всего авто, а не доли вправе. При таких обстоятельствах не имеется оснований для удовлетворения иска о разделе долей и суд вынесет решение отказать финансовому управляющему(т.к. конечная цель - включение в конкурсную массу не будет достигнута). Вы на основании этого решения исключите из конкурсной массы это имущество.

 

[AG_EviL_RS]

Автомобиль приобретен на совместные денежные средства супругов, в силу положений статьи 34 Семейного кодекса РФ является совместной собственностью. Имущество супругов является общим независимо от того, на имя кого конкретно из супругов оно приобретено, зарегистрировано или учтено (п. 2 ст. 34 Семейного кодекса РФ).
В соответствии с п. 1 ст. 45 Семейного кодекса РФ по обязательствам одного из супругов взыскание может быть обращено лишь на имущество этого супруга. При недостаточности имущества кредитор вправе требовать выдела доли супруга должника, которая причиталась бы супругу-должнику при разделе общего имущества супругов, для обращения на нее взыскания.
В целях формирования конкурсной массы арбитражный (финансовый) управляющий в интересах всех кредиторов может обратиться в суд с требованием о разделе общего имущества супругов (п. 3 ст. 256 Гражданского кодекса РФ, п. 1 ст. 45 Семейного кодекса РФ. Данное требование рассматривается в суде по общим правилам подведомственности (Постановление пленума ВАС РФ от 30.06.2011 № 51).
В соответствии с п. 1 статьи 39 Семейного кодекса РФ при определении долей в общем имуществе супругов доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

Мой совет: обратитесь в СОЮ с требованием выдела доли в общем имуществе, с целью включения имущества в конкурсную массу.
Суд Вам откажет на основе положений ст. 353 ГК РФ т.к. изменение режима общей собственности супругов с совместной на долевую и определение долей в праве общей собственности супругов не влечет трансформации залога имущества в залог долей в праве общей долевой собственности, и банк требования которого обеспечены залогом имущества, вправе рассчитывать на погашение своих требований из средств, вырученных от продажи всего авто, а не доли вправе. При таких обстоятельствах не имеется оснований для удовлетворения иска о разделе долей и суд вынесет решение отказать финансовому управляющему(т.к. конечная цель - включение в конкурсную массу не будет достигнута). Вы на основании этого решения исключите из конкурсной массы это имущество.

практики, пока нет скорее всего , да?) но идея хорошая!

Нашел практикую Кому интересно:
Апелляционное определение Ставропольского краевого суда от 26.07.2016 по делу N 33-5230/2016
Требование: О признании движимого имущества совместной собственностью супругов, осуществлении раздела совместно нажитого имущества.

 

[Сергей Зима]

практики, пока нет скорее всего , да?) но идея хорошая!

Это история из моей практики! Считаю в таких ситуациях - это правильное решение! Сам очень долго ломал голову, но в итоге методом эксперимента решил эту задачу!

 

[AG_EviL_RS]

Это история из моей практики! Считаю в таких ситуациях - это правильное решение! Сам очень долго ломал голову, но в итоге методом эксперимента решил эту задачу!

спасибо. практика есть. свежак. буду так делать!