Расчеты с кредиторами при отложении судебного заседания о завершении РИГ

[EasyAY]

Заседание по процедуре было в июле, судья отложилась на сентябрь "для предоставления кредиторам дополнительного времени на выражение мнения о возможности завершения процедуры". Должнику поступает доход (выше прожиточного минимума). Нужно ли за время отложения производить доп расчеты с кредиторами?

 

[taypi]

Заседание по процедуре было в июле, судья отложилась на сентябрь "для предоставления кредиторам дополнительного времени на выражение мнения о возможности завершения процедуры". Должнику поступает доход (выше прожиточного минимума). Нужно ли за время отложения производить доп расчеты с кредиторами?

Я в таких случаях, денежные средства не удерживаю, расчеты не провожу. Но отлично понимаю, что на месте кредитора я заставила бы должника рассчитываться.

 

[EasyAY]

Я в таких случаях, денежные средства не удерживаю, расчеты не провожу. Но отлично понимаю, что на месте кредитора я заставила бы должника рассчитываться.

А какого нормативно-правового обоснования вы в этой ситуации придерживаетесь? Ведь с начала РИГ действует п 1 ст 213.25. Процедура не завершена? Нет, просто заседание отложено. Если процедура не завершена, почему не надо выполнять требование ст 213.25….ведь она может быть отложена и по другим основаниям, например, за время отложения ФУ нужно будет предоставить в суд какие-нибудь недостающие документы, и, направляя запрос, он будет ссылаться на нормы Закона о банкротстве и на незавершенность процедуры. Полномочия фу (и освобождение от выполнения его обязанностей) прекращаются с завершением процедуры (п 13 ст 213.9)

 

[taypi]

А какого нормативно-правового обоснования вы в этой ситуации придерживаетесь? Ведь с начала РИГ действует п 1 ст 213.25. Процедура не завершена? Нет, просто заседание отложено. Если процедура не завершена, почему не надо выполнять требование ст 213.25….

Считаю что таким образом процедуру можно продолжать вечно, что не является разумным, добросовестным, не в интересах должника и общества, а значит незаконно.

 

[Kapues]

Заседание по процедуре было в июле, судья отложилась на сентябрь "для предоставления кредиторам дополнительного времени на выражение мнения о возможности завершения процедуры". Должнику поступает доход (выше прожиточного минимума). Нужно ли за время отложения производить доп расчеты с кредиторами?

После подачи заявления о завершении процедуры считаю свой долг перед судом исполненным. Из-за отложения с/з какие-то доп расчеты проводить довольно бредово. Это значит, что снова надо подавать новое заявление о завершении, поскольку информация к старому стала не актуальна. Т.е. это заявление ОПЯТЬ надо рассылать всем кредиторам. В 99% случаев по физикам большая часть денег уйдет на почту и банковские комиссии. За единовременное 25 т.р. и процент от мизерной суммы пусть кто-нибудь другой парится.

 

[Kalapka]

Должник вошел в процедуру своего банкротства со своим финансовым управляющим. Кредиторы, в основном банки и несколько физических лиц. Процедура затягивалась по разным причинам по ходатайствам управляющего. До кредиторов информация не доводись, собрания не проводились, должник имел 5 открытых счетов в разных банках и 25 банковских карт, не заблокированных, которыми пользовался в процедуре. Судьи менялись и по существу никакие доводы сторон не исследовались, залоговое имущество залоговый кредитор оставил за собой, доходов в КМ от должника не поступало. Процедура реализации завершена, должник от долгов освобожден. И тут один из кредиторов подает заявление на пересмотр определения о завершении реализации в связи с открывшимся обстоятельством отчуждения денежных средств, оплачен кредит должником банку, не включившегося в реестр. Должник на истребование суда справки от этого банка о закрытии счета и наличии (отсутствия) задолженности никаких пояснений и документов не представляет. Управляющий представила типа выписок по счету, но без операций, только указан долг, без печати банка. Вопрос, как можно проверить погашение кредита кредитору, т.к. судью эта бумага устраивает.

 

[Денис Лобаненко]

Вопрос, как можно проверить погашение кредита кредитору, т.к. судью бумага устраивает.

Судья не знает как это проверить?
Серьезно?
А вы кто, собственно, в чьих интересах вопрошаете?

 

[Kalapka]

Судья не знает как это проверить?
Серьезно?
А вы кто, собственно, в чьих интересах вопрошаете?

Кредитору надо помочь, пока не знаю как. Должнику с управляющим пересмотр никак не нужен, погашены копейки а остались не погашенными миллионы, вдруг исследуют все обстоятельства и не освободят, но и денег жалко, управляющий предлагает кредитору уступить право требования за 30% третьему лицу(думаю, что знакомому должника), который отзовет заявление кредитора о пересмотре и дело будет закрыто. Кредитор не согласен, это его сбережения, он пенсионер. А судья отложила заседание, кредитору надо представить доказательства.

 

[Мясников Андрей]

предлагает кредитору уступить право требования за 30% третьему лицу(думаю, что знакомому должника), который отзовет заявление кредитора о пересмотре и дело будет закрыто. Кредитор не согласен, это его сбережения, он пенсионер.

30% от номинала - это разумно хороший выхлоп в процедуре банкротства.

А судья отложила заседание, кредитору надо представить доказательства.

В чем проблема, Вы же говорите, что

должник имел 5 открытых счетов в разных банках и 25 банковских карт, не заблокированных, которыми пользовался в процедуре.

Вот подтверждения своих слов и представьте...

 

[Kalapka]

30% от номинала - это разумно хороший выхлоп в процедуре банкротства.
В чем проблема, Вы же говорите, что

Вот подтверждения своих слов и представьте...

Все дело в том, что информацию из банков кредитору не дают, отвечают, что информация может быть представлена банком только по официальному запросу суда или финансового управляющего должника.

 

[Stanislav AU]

Все дело в том, что информацию из банков кредитору не дают, отвечают, что информация может быть представлена банком только по официальному запросу суда или финансового управляющего должника.
А судья отложила заседание, кредитору надо представить доказательства.

Ну объективно должник не может быть настолько туп что платильшиком выступли лично он сам. Тем более уже процедура завершилась. Пробуйте суд истребовать с банка выписки, но мне кажется уже шансов мало. Даже если эо подтвердится вам надо будет доказать что это деньги должника и что он их укрывал от суда и управляющего.

 

[Мясников Андрей]

Все дело в том, что информацию из банков кредитору не дают, отвечают, что информация может быть представлена банком только по официальному запросу суда или финансового управляющего должника.

Откуда тогда информация, что

должник имел 5 открытых счетов в разных банках и 25 банковских карт, не заблокированных, которыми пользовался в процедуре

Если это всего лишь не подтвержденные документально предположения и эмоции должника - забирайте предложенные 30% и не морочьте голову ни суду, ни управляющему, ни нам.

 

[Kalapka]

Вопрос , собственно , в том, можно ли иным способом через другие органы получить справки и выписки из банка по счету (например через налоговую), и обратились к вам за подсказкой, как специалистам. Морочить никого не собирались.

 

[Stanislav AU]

Вопрос , собственно , в том, можно ли иным способом через другие органы получить справки и выписки из банка по счету (например через налоговую), и обратились к вам за подсказкой, как специалистам. Морочить никого не собирались.

Выписки со счетов других лиц вам ни кто не раскроет. Раньше конкурсный кредитор мог бы написать запрос ФУ, который он бы не мог проигнорировать.
Так как дело завершено то только через суд. Вам в самом первом сообщении ответили - ваша задача убедить суд в том что это необходимо, он сам все сделает.

 

[Денис Лобаненко]

Все дело в том, что информацию из банков кредитору не дают, отвечают, что информация может быть представлена банком только по официальному запросу суда или финансового управляющего должника.

Так и попросите у суда сделать официальный запрос.

 

[Соболев Олег]

Попробуйте взять кредитную историю. Но вам её могут не дать, если вы со стороны кредитора пенсионера.
Можно через адвокатский запрос. Может быть выдадут.

 

[Мясников Андрей]

Вопрос , собственно , в том, можно ли иным способом через другие органы получить справки и выписки из банка по счету (например через налоговую), и обратились к вам за подсказкой, как специалистам. Морочить никого не собирались.

Конечно, есть... Правда, уйдет много времени, сил и нервов (но ограничения по ресурсам в вопросе не звучало)
Например, готовите и подаете заявление о неправомерных действиях при банкротстве (описывая как раз, что в своем вопросе указали).
Через жалобы (или иными путями) добиваетесь от правоохранителей, чтобы они истребовали из банков сведения в рамках проведения проверки по вашему заявлению.
После поступления ответов в материалы проверки, обжалуете в суд либо бездействия правоохранителей либо отказное постановление.
В ходе рассмотрения судебного разбирательства по вашей жалобе знакомитесь в суде с материалами проверки и получаете копии выписок из банка.
Месяцев за 6-8, думаю управитесь...

 

[Kalapka]

Конечно, есть... Правда, уйдет много времени, сил и нервов (но ограничения по ресурсам в вопросе не звучало)
Например, готовите и подаете заявление о неправомерных действиях при банкротстве (описывая как раз, что в своем вопросе указали).
Через жалобы (или иными путями) добиваетесь от правоохранителей, чтобы они истребовали из банков сведения в рамках проведения проверки по вашему заявлению.
После поступления ответов в материалы проверки, обжалуете в суд либо бездействия правоохранителей либо отказное постановление.
В ходе рассмотрения судебного разбирательства по вашей жалобе знакомитесь в суде с материалами проверки и получаете копии выписок из банка.
Месяцев за 6-8, думаю управитесь...

И, тем не менее... всем спасибо.