срок по признанию протокола КК недействительным

[Маруся2012]

Подскажите признание протокола комитета кредиторов недействительным конкурсным кредитором, ведь у КУ нет обязанности направлять в Асуд протокол КК так как мне узнать о чем там принято решение и срок признания недействительным такого протокола.
Заранее благодарю.

 

[Денис Лобаненко]

У АУ спрашивали?
У КК?
У председателя КК?
Письменно?
С доказательствами вручения запросов?
В течении какого времени безмолвствуют?

 

[Маруся2012]

О том, что есть протокол КК узнали от одного конкурсного кредитора у него на руках протокола нет, он сказал что на повестке был регламент КК, зарплата КУ и что то там еще... Мы хотим ознакомиться с этим протоколом КК, из Ваших вопросов я поняла, что нужно написать (с доказательствами вручения) запрос КУ и просить ознакомиться с протоколом, так как копию КУ не обязан предоставлять да и знакомить то (мне кажется по желанию КУ) а срок на получения ответа от КУ (просто в разумные сроки). И если откажет, то через суд с жалобой истребовать. А если даст ознакомиться, то 20 дней с даты ознакомления с указанным протоколом можно признавать недействительным?

И не будут ли аргументом КУ - что мол КК избрали все полномочия передали сидите теперь и молчите.
(полномочия переданы на откуп полностью, как "правильному" комитету).

 

[Денис Лобаненко]

Маруся!
Напишите ласковую просьбу передать вам для ознакомления то, что хотите...
Поменяйте адресатов в шапке и адресуйте 1 письмо КУ, другие Председателю КК и каждому из членов...
Подождите удобоваримое время...
Если ответов не будет, то свяжитесь и переговорите с каждым адресатом...
И только потом(!) Вам будет о чём спросить форум и что ему рассказать!
То, что Вы делаете сейчас, это, как говорила моя бабушка, - переливание из пустого в порожнее...

 

[Маруся2012]

Спасибо.
Те, со сроками порядок, не с момента когда принят протокол КК, а с момента когда фактически мы его увидим можно признавать недействительным.

 

[Денис Лобаненко]

Маруся! Ну что за ересь? Вы и протокола-то не видели, а всё про недействительность..., да про недействительность...
"Без бумажки, все-букашка"...,
" Неча махать кулаками: ни после драки..., ни до неё"...,
-так говорила моя бабушка...

 

[Денис Лобаненко]

на повестке был регламент КК, зарплата КУ и что то там еще...

Вот что Вы обжаловать-то собрались?
"Что-то там ещё"?

 

[Маруся2012]

Поэтому и понять хочу смысл ее получать если сроки все равно уже тю-тю... о бы сразу понять что на выходе со сроками будет..

 

[Денис Лобаненко]

Ясненько...
теоретические изыскания...,
в них - я не помощник

 

[Маруся2012]

Классные СМАЙЛЫ.

 

[Маруся2012]

Маруся!
Напишите ласковую просьбу передать вам для ознакомления то, что хотите...
Поменяйте адресатов в шапке и адресуйте 1 письмо КУ, другие Председателю КК и каждому из членов...
Подождите удобоваримое время...
Если ответов не будет, то свяжитесь и переговорите с каждым адресатом...
И только потом(!) Вам будет о чём спросить форум и что ему рассказать!
То, что Вы делаете сейчас, это, как говорила моя бабушка, - переливание из пустого в порожнее...

Денис сделала, как Вы советовали написала и сдала запрос КУ: запросила документы по п.6 ст.50.25 ЗоБ кредитных и ЕШЕ по п.7 ст. 12 ЗоБ попросила обеспечить доступ к протоколу заседания КК и все приложения к нему.
Жду теперь, что ответит (в моем присутствии сотрудник КУ сказал у вас нет в доверенности конкретно прописанного права на подписания таких "требований о представлении документов" у меня там общими фразами по банкротству на все) буду теперь ждать может формально откажет по этому, тогда переделаю доверенность и снова закину КУ этот же запрос.

А еще по вопросу осуществления допуска к протоколу собрания КК, КУ мне сказал, все в АСе. Так что со сроками тогда, дождаться официального ее ответа на запрос, в части допуска к протоколу ам Кзаседания КК напишет что идите в АС знакомьтесь, мы идем и срок 20 дневный пошел (когда мы узнали о нарушении своего права) или он уже давно ушел (с момента изготовления протокола). Или вообще этот 20 дневный срок не применим.

 

[Денис Лобаненко]

А что?
Прямо сейчас пойти в суд для ознакомления с делом нельзя?
Зачем чего-то ждать?
И ещё... Маруся, поведайте миру, - нарушения каких прав Вам так не терпится обнаружить?

 

[Николай Власов]

Насколько я помню, протоколы КК в дело не передаются, если только требованию суда. Так что я не удивлюсь, если протоколов КК в деле не окажется.

 

[Маруся2012]

Да мне вообще на будущее понять? это ж не последнее заседания КК, что ж мне каждый раз в АС караулить этот протокол? что бы со сроками не пролететь, там ведь тоже ходатайство на ознакомление + 5 дней, каждый день что ли закидывать?

 

[Маруся2012]

А что?
Прямо сейчас пойти в суд для ознакомления с делом нельзя?
Зачем чего-то ждать?
И ещё... Маруся, поведайте миру, - нарушения каких прав Вам так не терпится обнаружить?

Так любых прав КК, выявляет ли КУ признаки преднамеренного (фиктивного) банкротства, привлек ли оценщика, провел ли инвентаризацию и оценку, застраховал ли свою ответственность, что в отчете, не раздувает ли излишне расходы, оспаривет ли сделки, ведет ли работу с дебиторской задолженностью, несколько кк у нас явно с исскуственно созданой задолженностью их доки посмотреть, ну до торгов мы пока не дошли у нас только летом КП открыли (банкротство кредитной на год) мы свои же деньги вернуть хотим нам чужого не надо... правда много нас таких...

А кстати, а если в реестре требований кредиторов, есть КК с исскуственно созданными задолженностями, вправе если захочет и будут естественно к тому основания КУ подать в суд заявление в признании сделки недействительной?

Спасибо.

 

[472]

Насколько я помню, протоколы КК в дело не передаются, если только требованию суда. Так что я не удивлюсь, если протоколов КК в деле не окажется.

Все так и есть, только протокол в суд обычно закидывается для подстраховки.
Т. е. 20 дней на обжалование решения КК с момента поступления протокола в АС.

Да мне вообще на будущее понять? это ж не последнее заседания КК, что ж мне каждый раз в АС караулить этот протокол? что бы со сроками не пролететь, там ведь тоже ходатайство на ознакомление + 5 дней, каждый день что ли закидывать?

На самом деле, управляющий вам не обязан предоставлять документы по комитету кредиторов.
А п. 7 ст 12 ЗоБ касается только собрания кредиторов.
Проще и быстрее ознакомиться в суде, чем потратить уйму времени, и своего и управляющего, на написание таких необоснованных запросов и составление ответов.
Кстати, не мое дело, но с момента создания темы 10 января по текущий момент прошло 7 рабочих дней, в течение этого срока можно было с делом и ознакомиться в суде - из отчета АУ получили бы ответ на многие свои вопросы

 

[Николай Власов]

У меня за полтора года КП 13 томов дела, после ухода с процедуры прошло более года. По новому КУ всего три тоненьких тома КК по делу. Ни одного протокола КК в деле нет. Даже на продление процедуры КП заявление оформлено и подписано представителем КУ. У суда и кредиторов вопросов нет.

 

[HanzO]

ВАСя указывал в одном из разъяснений, что срок для обжалования решений СК-разновидность срока исковой давности. По аналогии, он должен применяться и при обжаловании решений КК. Соответственно, 20 дней идёт с даты, когда вы узнали (должны были узнать) о нарушении решением КК (СК) ваших прав.
А отслеживать поступление протокола КК можно по сайту ВАС РФ.

 

[472]

ВАСя указывал в одном из разъяснений, что срок для обжалования решений СК-разновидность срока исковой давности. По аналогии, он должен применяться и при обжаловании решений КК. Соответственно, 20 дней идёт с даты, когда вы узнали (должны были узнать) о нарушении решением КК (СК) ваших прав.
А отслеживать поступление протокола КК можно по сайьу ВАС РФ.

Именно. Протокол в АС и надо сдавать для подстраховки - чтобы срок исчислялся с момента поступления протокола в АС.

 

[Нерейдер]

Как считаете - если мы про заседание КК уведомили курносого по адресу должника - он уведомлен? Ку считает что мы его по его адресу должны было уведомлять