Судебные расходы и текущие платежи

[Kapues]

Вы пишете про стандартную ситуацию. А если исполнительный на вознаграждение в конкурсном все же требуется получить в процедуре. Это можно сделать в порядке 60 статьи?

На кой черт? Если конкурсное прекращено, это делается в порядке 110 АПК РФ.

 

[Mark Friman]

На кой черт? Если конкурсное прекращено, это делается в порядке 110 АПК РФ.

Получаем лист на вознаграждение в конкурсном, что бы получить преюдициальный судебный акт для взыскания вознаграждения с заявителя по окончании процедуры.
Вопрос: В порядке ст. 60 ФЗ можем его получить, ведь иск на вознаграждение в конкурсном не предъявить? Или предъявить?

 

[Kapues]

Вопрос: В порядке ст. 60 ФЗ можем его получить, ведь иск на вознаграждение в конкурсном не предъявить? Или предъявить?

Никто не мешает сделать это в любой момент. Только это не иск, а заявление в порядке 110 АПК

 

[Mark Friman]

Никто не мешает сделать это в любой момент. Только это не иск, а заявление в порядке 110 АПК

Спасибо) Правильно понимаю: 110 применяется при завершении дела и распределении расходов. В таком случае, можно ли ее применить до окончания процедуры КП и распределения расходов? или все же пойти по 60 ФЗ? Как полагаете?

 

[Kapues]

Спасибо) Правильно понимаю: 110 применяется при завершении дела и распределении расходов. В таком случае, можно ли ее применить до окончания процедуры КП и распределения расходов? или все же пойти по 60 ФЗ? Как полагаете?

Каким каком меняется правовая природа вознаграждения в зависимости от того, завершена процедура, или нет?

 

[Mark Friman]

Каким каком меняется правовая природа вознаграждения в зависимости от того, завершена процедура, или нет?

Даже не знаю как Вам и ответить) Думаю тем же самым, каким творожок превращается в мозги. Вопрос не в природе, а в основании для взыскания.

 

[Kapues]

Даже не знаю как Вам и ответить) Думаю тем же самым, каким творожок превращается в мозги. Вопрос не в природе, а в основании для взыскания.

Не знаю, как там Ваши мозги образовывались, а основание для взыскания зависит от правовой природы задолженности. Вознаграждение АУ как раза по ст. 110 АПК взыскивается, а вовсе не в порядке ст. 60 ЗОБ.

 

[Mark Friman]

АПК РФ
Статья 148. Основания для оставления искового заявления без рассмотрения
1. Арбитражный суд оставляет исковое заявление без рассмотрения, если после его принятия к производству установит, что:
4) заявлено требование, которое в соответствии с федеральным законом должно быть рассмотрено в деле о банкротстве;

Постановление Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 N 91
(ред. от 06.06.2014)
"О порядке погашения расходов по делу о банкротстве"

17. Судам необходимо учитывать, что заявление арбитражного управляющего о взыскании расходов по делу о банкротстве с должника или с заявителя подлежит рассмотрению в деле о банкротстве, поэтому при предъявлении его в общеисковом порядке оно подлежит оставлению без рассмотрения в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 148 АПК РФ.

Но закон говорит о другом. Нет?

 

[Kapues]

АПК РФ
Статья 148. Основания для оставления искового заявления без рассмотрения
1. Арбитражный суд оставляет исковое заявление без рассмотрения, если после его принятия к производству установит, что:
4) заявлено требование, которое в соответствии с федеральным законом должно быть рассмотрено в деле о банкротстве;

Постановление Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 N 91
(ред. от 06.06.2014)
"О порядке погашения расходов по делу о банкротстве"

17. Судам необходимо учитывать, что заявление арбитражного управляющего о взыскании расходов по делу о банкротстве с должника или с заявителя подлежит рассмотрению в деле о банкротстве, поэтому при предъявлении его в общеисковом порядке оно подлежит оставлению без рассмотрения в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 148 АПК РФ.

Но закон говорит о другом. Нет?

Не совсем понял ход мысли...

 

[Mark Friman]

Благодарю Вас участие и возможность почувствовать себя компетентным.

 

[Kapues]

Благодарю Вас участие и возможность почувствовать себя компетентным.

Что Вы, что Вы, это совершенно беспочвенно.
Судебные расходы могут взыскиваться как во время, так и после окончания процедуры непосредственно в деле о банкротстве.
И получать "преюдициальный судебный акт" (что бы там ни имелось ввиду) для этого не надо.

 

[Павел Кошман]

Я конечно дико извиняюсь, может я не правильно понял суть вопроса...

17. Судам необходимо учитывать, что заявление арбитражного управляющего о взыскании расходов по делу о банкротстве с должника или с заявителя подлежит рассмотрению в деле о банкротстве, поэтому при предъявлении его в общеисковом порядке оно подлежит оставлению без рассмотрения в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 148 АПК РФ.

но... не найдем ли мы ответ на вопрос, если посмотрим абзацы 2 и последующие этого же пункта цитируемого пленума?
"Если арбитражный управляющий не подаст заявление о взыскании расходов с должника или заявителя при принятии судом определения по результатам рассмотрения дела о банкротстве или при рассмотрении судом отчета конкурсного управляющего о результатах проведения конкурсного производства, он вправе применительно к статье 112 АПК РФ обратиться с ним в суд, рассматривавший дело о банкротстве.
Такое заявление рассматривается судьей единолично; по результатам его рассмотрения суд выносит определение, которое может быть обжаловано и на основании которого он выдает исполнительный лист.
Поскольку участниками спора по заявлению о взыскании расходов с заявителя являются арбитражный управляющий и заявитель, то обстоятельство, что к моменту подачи или рассмотрения указанного заявления производство по делу о банкротстве прекращено или что в единый государственный реестр юридических лиц внесена запись о ликвидации должника, не препятствует принятию и рассмотрению судом этого заявления, апелляционной и кассационной жалобы и заявления о пересмотре в порядке надзора определения суда по данному заявлению."

 

[Mark Friman]

Я конечно дико извиняюсь, может я не правильно понял суть вопроса...

но... не найдем ли мы ответ на вопрос, если посмотрим абзацы 2 и последующие этого же пункта цитируемого пленума?
"Если арбитражный управляющий не подаст заявление о взыскании расходов с должника или заявителя при принятии судом определения по результатам рассмотрения дела о банкротстве или при рассмотрении судом отчета конкурсного управляющего о результатах проведения конкурсного производства, он вправе применительно к статье 112 АПК РФ обратиться с ним в суд, рассматривавший дело о банкротстве.
Такое заявление рассматривается судьей единолично; по результатам его рассмотрения суд выносит определение, которое может быть обжаловано и на основании которого он выдает исполнительный лист.
Поскольку участниками спора по заявлению о взыскании расходов с заявителя являются арбитражный управляющий и заявитель, то обстоятельство, что к моменту подачи или рассмотрения указанного заявления производство по делу о банкротстве прекращено или что в единый государственный реестр юридических лиц внесена запись о ликвидации должника, не препятствует принятию и рассмотрению судом этого заявления, апелляционной и кассационной жалобы и заявления о пересмотре в порядке надзора определения суда по данному заявлению."
[/QUOTE

Спасибо) Конечно, найдем, но в нашем случае - лист нужен в ходе КП, а не при окончании или прекращении КП. Пленум про это) Может, у Вас есть идея: как получить лист в ходе КП на вознаграждение управляющего, полномочия которого судом уже прекращены? Мой вариант пока один - заявление по 60 ст. ФЗ, как ответ на отказ нового АУ погасить вознаграждение прежнего АУ. Заранее Вас благодарю)

 

[Павел Кошман]

На основании ст. 20.6 ФЗоБ подавайте - не ошибетесь.

 

[Mark Friman]

На основании ст. 20.6 ФЗоБ подавайте - не ошибетесь.

Благодарю)

 

[Никита1979]

Добрый день, друзья! Прошу помочь. В 2019 году УК с меня списали ДС за задолженность по КУ. Списание было по судебному приказу, истец - конкурсный управляющий, то есть УК находится в стадии банкротства, на сегодняшний день тоже. Задолженность я опротестовал, сразу в 2019 году, - квартира мне уже не принадлежала. Получил ИЛ. Отправил письмо конкурсному управляющему, она подтвердила ответным письмом, что деньги списаны с меня ошибочно и будут возвращены в порядки очередности по текущим платежам. ИЛ я отдал в Сбербанк, для взыскания. Сейчас 2022 год - деньги мне так и не вернули. Постоянно кормят обещаниями, при этом отмечу, что конкурсный управляющий пытается вернуть задолженности, для погашения, судя по арбитражным делам в рамках дела о банкротстве. Прошу Вас, подскажите, какие еще действия мне предпринять? Может есть смысл подать иск в суд (не в рамках дела о банкротстве) о признании долга текущим платежом с указанием очередности и в рамках этого дела получить еще один ИЛ? Больше спасибо за ответы. УК - УК ПМК (ИНН 5904143330).

 

[Kapues]

Добрый день, друзья! Прошу помочь. В 2019 году УК с меня списали ДС за задолженность по КУ. Списание было по судебному приказу, истец - конкурсный управляющий, то есть УК находится в стадии банкротства, на сегодняшний день тоже. Задолженность я опротестовал, сразу в 2019 году, - квартира мне уже не принадлежала. Получил ИЛ. Отправил письмо конкурсному управляющему, она подтвердила ответным письмом, что деньги списаны с меня ошибочно и будут возвращены в порядки очередности по текущим платежам. ИЛ я отдал в Сбербанк, для взыскания. Сейчас 2022 год - деньги мне так и не вернули. Постоянно кормят обещаниями, при этом отмечу, что конкурсный управляющий пытается вернуть задолженности, для погашения, судя по арбитражным делам в рамках дела о банкротстве. Прошу Вас, подскажите, какие еще действия мне предпринять? Может есть смысл подать иск в суд (не в рамках дела о банкротстве) о признании долга текущим платежом с указанием очередности и в рамках этого дела получить еще один ИЛ? Больше спасибо за ответы. УК - УК ПМК (ИНН 5904143330).

У Вас уже есть один исполнительный лист. Он предъявлен к исполнению. Зачем Вам второй? На счете нет денег для погашения текущих четвертой очереди, - вот он и не исполняется. От того, что Вы будете мельтешить и жаловаться, - денег больше не станет.

 

[Никита1979]

У Вас уже есть один исполнительный лист. Он предъявлен к исполнению. Зачем Вам второй? На счете нет денег для погашения текущих четвертой очереди, - вот он и не исполняется. От того, что Вы будете мельтешить и жаловаться, - денег больше не станет.

Спасибо за ответ. "Мельтешить" и "жаловаться" я и не собирался, мой пост о том, что я могу еще сделать такого "действенного", чтобы вернуть свои деньги. Спасибо

 

[Kapues]

Спасибо за ответ. "Мельтешить" и "жаловаться" я и не собирался

Ну просто есть отдельный пласт людей с логикой менеджера: если доить корову 5 раз за день, - будет больше молока. Если на АУ подать жалобу, - деньги на счете появятся и т.п.

 

[Павел Кошман]

Если на АУ подать жалобу, - деньги на счете появятся

Такие чудеса иногда случается) хотя я категорически против подобных решений.