Земельный участок многодетным

[SokVal]

Добрый день. Банкротство физлиц, РИ, обоих супругов( многодетные)- должник и поручитель. Квартира ипотечная скоро выставляется на торги, другого жилья нет. Администрацией района уже почти подписано постановлении о выделении земельного участка(ИЖС) в собственность как многодетной семье. Участок ждали долго, выделяют в удобном для нас месте, и отказываться глупо, но и, вроде, как получив его- можно сразу и потерять. Как лучше поступить: 1.Взять постановление , но оформлять в собственность по окончании РИ и собственно списании всех долгов;
2. Просто не брать постановление.?
Возможно ли, что если поступить согласно п.1, даже после списании долгов, кредиторы захотят забрать это земельный участок? Могут ли эти действия подпасть под неправомерные при банкротстве?

 

[leeex77]

Сочувствую Вам искренне. Самый оптимальный вариант договориться с администрацией и получить постановление Администрации района через месяц после завершения реализации имущества и освобождения от требований кредиторов, когда данное определение вступит в законную силу и будет невозможно кредиторам применить ст. 213.29 Закона о банкротстве. В противном случае Ваши ушлые кредиторы могут ходатайствовать о включении данного участка в конкурсную массу. Самое главное залоговый кредитор (по залогу квартиры) включился в реестр? Хватает ли денег от продажи на расчет со всеми реестровыми кредиторами (за реестровые Вам не интересны)? Если все таки не удастся отсрочить выделение земли, то можно затеять какой - нибудь судебный процесс с администрацией по данному участку (проконсультируйтесь с юристами), поскольку судя по всему под 446 статью ГПК РФ данная земля не попадает (нет строения на земельном участке).

 

[SokVal]

залоговый включился и денег точно не хватит на расчёт(((.
То есть- если появится постановление о выделении участка, то оно уже будет являться нашим имуществом? Даже в независимости от отсутствия зарегистрированного права собственности на него?

 

[leeex77]

залоговый включился и денег точно не хватит на расчёт(((.
То есть- если появится постановление о выделении участка, то оно уже будет являться нашим имуществом? Даже в независимости от отсутствия зарегистрированного права собственности на него?

кредиторам ничего не стоит завить ходатайство о продлении процедуры реализации имущества. Когда есть угроза то я считаю лучше не рисковать-не забывайте Вам противостоят кредиторы, в основном банки имеющие в своем штате профессиональных и ушлых юристов, отрабатывающих зарплаты.

 

[leeex77]

Есть ли возможность право собственности зарегистрировать на кого то из детей?

 

[SokVal]

Есть ли возможность право собственности зарегистрировать на кого то из детей?

Ну это только если сначала на всех членов семьи зарегистировать, а потом сразу после получения права собственности передарить доли взрослых детям. В общем, понял, что всё печально

 

[leeex77]

Ну это только если сначала на всех членов семьи зарегистировать, а потом сразу после получения права собственности передарить доли взрослых детям. В общем, понял, что всё печально

Как только доля появиться у Вас или у Вашей жены кредиторы будут ходатайствовать о продаже Ваших долей (фактическая реализации всего участка). Переведете свои доли на детей -оспорят сделку.

 

[SokVal]

Как только доля появиться у Вас или у Вашей жены кредиторы будут ходатайствовать о продаже Ваших долей (фактическая реализации всего участка). Переведете свои доли на детей -оспорят сделку.

Это знаем. А если взять участок, и в течение ещё года-полтора после завершения РИ, не совершать с ней никаких-либо регистрационных действий, это не спасёт как-нибудь ситуацию? Чисто теоретически. Может сформируется за это время какая-либо положительная для нас практика, добавят пунктик в ст446 )))

 

[leeex77]

Вам нельзя брать участок во время процедур банкротства и до вступления определения Арбитражного суда о прекращении Ваших обязательств перед кредиторами в законную силу (Определение о завершении реализации имущества) это месяц, а потом можете получать участок на себя. Например, 01.01 выходит Определение суда, начиная с 02.02 должно быть Постановление Администрации района. Это гарантирует Вам то что никто не будет претендовать на Вашу землю. Потяните, что не знаете как, например запросите технические условия где проходит газ, свет, вода. В общем вступите в переписку с администрацией и просите отложить вопрос до выяснения указанного выше, мотивируйте что у Вас дети.

 

[SokVal]

Добрый день. А если взять постановление и сообщить об этом заинтересованным лицам( кредиторам)? Включить в конкурсную массу они её всё равно не смогут, земля то ещё государственная.

 

[leeex77]

Добрый день. А если взять постановление и сообщить об этом заинтересованным лицам( кредиторам)? Включить в конкурсную массу они её всё равно не смогут, земля то ещё государственная.

Значит Ваши кредиторы будут ходатайствовать о продлении реализации имущества до получения права собственности.

 

[SokVal]

То есть можно без оснований продлевать РИ?

 

[leeex77]

То есть можно без оснований продлевать РИ?

Куча способов- жалоба на ФУ и т.п.

 

[ЯВВ]

Почему без оснований - основания есть, есть имущество которое можно будет включить в конкурсную массу...
И по идее по получении такого постановления (после его вынесения) мероприятия по регистрации права собственности будет осуществлять финансовый управляющий за свои 7% будущие от продажи имущества...
Есть негативный вариант - даже если постановление вынесут, а никто об этом не узнает в ходе процедуры - об этом могут узнать после и пересмотреть определение о завершении реализации восстановив дело о банкротстве... в общем или не получать землю, или получать и отдавать в конкурсную массу - второе конечно справедливее и по закону...
В конце концов деньги же брали, тратили, а теперь отдавать не хотите по сути государственным имуществом - кредиторов пожалейте!

 

[Леха Прокурор]

А разве на такой участок не регистрируется долевая собственность на всех членов семьи? То есть у должника предполагается доля 1/5. Такую долю с торгов никто не купит, это точно. Возможно будет реализовываться прямым договором, переговорите с управляющим лучше. В любом случае, можно будет выкупить недорого эту 1/5 долю на какое-то подконтрольное лицо.
И в таком случае все отлично, у должника сохранится контроль над земельным участком, а суд увидит какую-то добросовестность должника, которые внес в КМ новое имущество.

 

[ЯВВ]

Алексей, не вводите людей в заблуждение в части прямых торгов - недвижимость как и имущественные права извините только с электронных торгов...
А при маленькой стоимости эту землю (долю в земле, тут Вы скорее всего правы) приобретет (или может приобрести) лицо связанное с управляющим
В общем общий язык нужно находить

 

[Леха Прокурор]

Ну мне устно (считайте никак, но все же), сказала судья, что в первую очередь необходимо руководствоваться разумностью и целесообразностью. Если имущество стоит на рынке 25 тысяч, то на торгах продастся заведомо ниже. А расходы могут превысить предполагаемый доход, плюс затраченное время. Считайте, нет ни разумности, ни целесообразности ради галочки проводить торги, тратить деньги должника и время. Поэтому у нас торгов не было, предложили мне, я отказался. Ну и исключили из КМ.
Поэтому тут все зависит от цены участка и на каких условиях выйдет договориться, и не надо ничего мудрить с сокрытием, регистрацией земли после процедуры. Поступит должник как добросовестный и малой кровью отобьет участок. В первую очередь, обсудить надо с управляющим, он лучше знает Вашу ситуацию.

 

[Денис Лобаненко]

Алексей, не вводите людей в заблуждение в части прямых торгов - недвижимость как и имущественные права извините только с электронных торгов...

А вот и нет

в первую очередь необходимо руководствоваться разумностью и целесообразностью. Если имущество стоит на рынке 25 тысяч, то на торгах продастся заведомо ниже. А расходы могут превысить предполагаемый доход, плюс затраченное время. Считайте, нет ни разумности, ни целесообразности ради галочки проводить торги, тратить деньги должника и время.
Поэтому тут все зависит от цены участка и на каких условиях выйдет договориться, и не надо ничего мудрить с сокрытием, регистрацией земли после процедуры. Поступит должник как добросовестный и малой кровью отобьет участок. В первую очередь, обсудить надо с управляющим, он лучше знает Вашу ситуацию.

Абсолютно так!
Утверждали в суде порядок продажи земельного участка (15 соток в далекой степи на краю вселенной) без всяких там ЭТП.
Без проблем!

 

[Будущий кредитор]

Потверждаю, видел судебный акт Дениса где какойто участок за 10 или 20 т.р продавали прямой продажей.

 

[ЯВВ]

Ну здесь только утвержденный судом порядок продажи Вам в помощь...
Он конечно будет насквозь незаконный, но ответственность за него - на суде...
А если собранием такой порядок утвердите - я бы Вам посочувствовал при грамотном оппонировании и наличии врагов...