Нужно ли публиковать финальный отчет в ЕФРСБ, в случае прекращения производства по делу?

Intro1

Пользователь
Всем доброго дня.
Такой вопрос. Производство по делу о банкротстве прекращено. Нужно ли публиковать финальный отчет в ЕФРСБ?
Согласно п.6.1 ст. 28 ЗоБ - Не позднее чем в течение десяти дней с даты завершения соответствующей процедуры, применявшейся в деле о банкротстве, арбитражный управляющий включает в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве в качестве сведений сообщение о результатах соответствующей процедуры (отчет).
Исходя из статьи разумно не делать публикацию, т.к. прямо указано - с даты завершения. Но вот росреестр прицепился по данному поводу. Настаивает на том, что публиковать надо. В какой то теме встречал обсуждение по подобному вопросу, а найти не могу.
Выскажите пожалуйста свою позицию, если есть судебная практика прошу дать ссылку или номер дела.
 

s_diess

Пользователь
Аналогично
 

Astorkot

Пользователь
Всем доброго дня.
Такой вопрос. Производство по делу о банкротстве прекращено. Нужно ли публиковать финальный отчет в ЕФРСБ?
Согласно п.6.1 ст. 28 ЗоБ - Не позднее чем в течение десяти дней с даты завершения соответствующей процедуры, применявшейся в деле о банкротстве, арбитражный управляющий включает в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве в качестве сведений сообщение о результатах соответствующей процедуры (отчет).
Исходя из статьи разумно не делать публикацию, т.к. прямо указано - с даты завершения. Но вот росреестр прицепился по данному поводу. Настаивает на том, что публиковать надо. В какой то теме встречал обсуждение по подобному вопросу, а найти не могу.
Выскажите пожалуйста свою позицию, если есть судебная практика прошу дать ссылку или номер дела.
Если уж Вы решили привязаться к словам в статье, то читайте в контексте «с даты завершения соответствующей процедуры», то есть, данная конкретная фраза не описывает завершения процедуры банкротства в целом :))))
Давайте пойдём другим путём. Перед завершением процедуры Вы сдавали отчёт в суд?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Егор Стволов

Помощник АУ
Исходя из статьи разумно не делать публикацию, т.к. прямо указано - с даты завершения. Но вот росреестр прицепился по данному поводу. Настаивает на том, что публиковать надо.
Мы делаем отчет в случае прекращения. Обычно. Один раз не сделали. И зря.

Потому что это вызвало возбуждение Росреестра. Где отчет, десять дней прошло - даже уже четырнадцать. Возможно, сыграли сложившиеся отношения и постоянные поездки на протокол, которые не всегда завершаются в пользу чиновницы.
Писали объяснение и запрос местному возбудившемуся Росереестру и его начальникам в Москву с указанием московского адреса в первом письме.
Первое - указанное Вами, статья.
Второе - определение о прекращении производства по делу, где указано, что производство по делу прекращено, а не о том, что завершена процедура в деле о банкротстве.
Третье - в ЕФРСБ своевременно, согласно требованиям законодательства, размещено сообщение об указанном судебном акте, что публично и открыто информирует социум о том, что дело о банкротстве прекращено.
Четвертое - прямое указание суда в определении о сроке на обжалование судебного решения в течение месяца с даты его вынесения: по сути, имеется возможность после 10-ти дневного срока, который дается ФЗоБ на публикацию, обжаловать определение и даже отменить его в итоге такого обжалования.
Пятое - в определении суда, которым назначалось рассмотрение вопроса о прекращении производства по делу о банкротстве, нет указания КУ предоставить отчет по исполнению процедуры, а указано только: "Предложить конкурсному управляющему в срок до 28 ноября 2018 года представить в суд сведения о размере непогашенных судебных расходах и текущих платежах"; сведения были представлены (ссылка на материалы дела), рассмотрены и приняты судом при формировании решения, а отчет КУ судом не истребовался и не рассматривался.
Шестое - просьба указать, какие нормы права определяют публикацию отчета КУ в случае прекращения производства по делу о банкротстве по п.14 Постановления Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 №91, на основании абзаца восьмого п.1 ст.57 127-ФЗ с учетом разъяснений п.28 Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 60; просьба указать, чьи права нарушаются при отсутствии публикации не определенного действующими нормами права отчета; просьба представить методический материал по формированию отчета, который по форме не предусмотрен никакими нормативными документами.

Позвонили из Росреестра, сказали, чтобы мы не ждали от них ответа, но особенно не расслаблялись в дальнейшем. На вопрос, будет ли вызов на протокол, сказали прямо словами Денис Лобаненко (читают наверное) - всё будет зависеть от обстановки на фронтах, то есть я так понимаю, какой будет им ответ из центра.

После этого отчет мы будем публиковать всегда.
 

Astorkot

Пользователь
Мы делаем отчет в случае прекращения. Обычно. Один раз не сделали. И зря.

Потому что это вызвало возбуждение Росреестра. Где отчет, десять дней прошло - даже уже четырнадцать. Возможно, сыграли сложившиеся отношения и постоянные поездки на протокол, которые не всегда завершаются в пользу чиновницы.
Писали объяснение и запрос местному возбудившемуся Росереестру и его начальникам в Москву с указанием московского адреса в первом письме.
Первое - указанное Вами, статья.
Второе - определение о прекращении производства по делу, где указано, что производство по делу прекращено, а не о том, что завершена процедура в деле о банкротстве.
Третье - в ЕФРСБ своевременно, согласно требованиям законодательства, размещено сообщение об указанном судебном акте, что публично и открыто информирует социум о том, что дело о банкротстве прекращено.
Четвертое - прямое указание суда в определении о сроке на обжалование судебного решения в течение месяца с даты его вынесения: по сути, имеется возможность после 10-ти дневного срока, который дается ФЗоБ на публикацию, обжаловать определение и даже отменить его в итоге такого обжалования.
Пятое - в определении суда, которым назначалось рассмотрение вопроса о прекращении производства по делу о банкротстве, нет указания КУ предоставить отчет по исполнению процедуры, а указано только: "Предложить конкурсному управляющему в срок до 28 ноября 2018 года представить в суд сведения о размере непогашенных судебных расходах и текущих платежах"; сведения были представлены (ссылка на материалы дела), рассмотрены и приняты судом при формировании решения, а отчет КУ судом не истребовался и не рассматривался.
Шестое - просьба указать, какие нормы права определяют публикацию отчета КУ в случае прекращения производства по делу о банкротстве по п.14 Постановления Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 №91, на основании абзаца восьмого п.1 ст.57 127-ФЗ с учетом разъяснений п.28 Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 60; просьба указать, чьи права нарушаются при отсутствии публикации не определенного действующими нормами права отчета; просьба представить методический материал по формированию отчета, который по форме не предусмотрен никакими нормативными документами.

Позвонили из Росреестра, сказали, чтобы мы не ждали от них ответа, но особенно не расслаблялись в дальнейшем. На вопрос, будет ли вызов на протокол, сказали прямо словами Денис Лобаненко (читают наверное) - всё будет зависеть от обстановки на фронтах, то есть я так понимаю, какой будет им ответ из центра.

После этого отчет мы будем публиковать всегда.
Сколько мороки и траты времени и сил, вместо 820 руб. и часа времени на отчёт....


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

Егор Стволов

Помощник АУ
Росреестр мог бы сослаться, но в своих требованиях к нам странно, но не ссылается вот на эту цепочку:

ст.147. Отчет конкурсного управляющего о результатах проведения конкурсного производства
1. После завершения расчетов с кредиторами, а также при прекращении производства по делу о банкротстве в случаях, предусмотренных статьей 57 настоящего Федерального закона, конкурсный управляющий обязан представить в арбитражный суд отчет о результатах проведения конкурсного производства.

В нашем случае - седьмой абзац, а всего их там восемь, да еще последний абзац трактует всё расширительно:
абз.7 п.1 ст.57. Основания для прекращения производства по делу о банкротстве
1. Арбитражный суд прекращает производство по делу о банкротстве в случае:
- отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему;

Если закончить эту "мороку", как сказал Astrokot, то Росреестр прав. И всего-то 820 руб. и 15 минут работы (АуАуАу).
 

Егор Стволов

Помощник АУ
Одно интересное частное мнение в тему

Сообщение на форуме Алексея Юхнина три года назад:
http://forum-fedresurs.interfax.ru/yaf_postsm1633_posts.aspx

Здравствуйте.
Спасибо за разъяснения. Но давайте разберемся в общих понятиях. ФЗ "О НиБ" п.6.1. ст.28 цитирую: "Не позднее чем в течение десяти дней с даты завершения соответствующей процедуры, применявшейся в деле о банкротстве, арбитражный управляющий включает в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве в качестве сведений сообщение о результатах соответствующей процедуры. Такое сообщение должно содержать следующие сведения:...". Давайте разбираться в терминологии. Слова отчет/финальный отчет отсутствует. Есть термин "сообщение". На сайте ЕФРСБ в личном кабинете Арупа есть раздел "сообщения", в котором нет раздела "о результатах соответствующей процедуры". Поэтому рядовые Арупы размещают сообщения о результатах соответствующей процедуры в разделе сообщений "тип сообщения" - "иные сообщения". ФЗ "ОНиБ" и иные подзаконные акты не требуют размещения в ЕФРСБ отчетов. Следовательно, размещение отчетов может происходить только на добровольной основе арбитражного управляющего за его счет, так как расходования 712,96 руб. за счет Должника для размещения на ЕФРСБ подобного отчета недопустимо в связи с отсутствием прямого требования ФЗ "ОНиБ" или по решению собрания кредиторов с указанием источника, например, одного из кредиторов.
Второе, Вы пишите "об обязанности публикации ФИНАЛЬНЫХ отчетов". Такой обязанности у Арупа по ФЗ "ОНиБ" нет. Есть утверждение/норма ФЗ "ОНиБ" по "включению сообщения в ЕФРСБ", это утверждения/норма предоставляет право Арупам размещать подобные сообщения. В последние годы сложилась негативная практика судов штрафовать Арупов по заявлениям Росреестров за неразмещение или недолжное размещение сообщений в ЕФРСБ. При этом суды и Росреестр виртуозно подменяют терминологию (тем самым обманывают детей в лице Арупов) и предписывают Арупам несуществующие им обязанности и функции, тем самым искусственно расширяют перечень обязанностей/функций Арупов, хотя данным правом наделен только законодательный орган. Третье, "публикация" и размещение сообщения - это по закону тоже разные вещи. Публикуются объявления, а сообщения размещаются. Почему уделяю этому внимание: публикации - это обязанность, а размещение сообщения под обязанность по ФЗ "ОНиБ" не попадает, а, в настоящее время (повторюсь) по сложившейся, на мой взгляд, порочной практике, притягивается Росреестром и судами за уши, чтобы наложить штраф на Арупов.
В связи с этим вопрос, а кому из Арупов или кредиторов это надо (речь идет о размещении в ЕФРСБ отчета в разделе "отчеты")? Или есть еще нормативные акты по размещению отчетов/финальных отчетов о которых я не знаю?
Если я прав, тогда уберите из ЕФРСБ из личного кабинета раздел "отчеты" и не вводите в заблуждение рядовых Арупов. И так голова трещит от всех нововведений. + Росреестр бегает за Арупами с дубиной в 25-50 тыс.руб. штрафа и лишние мозговыносительства на предмет сообщение/отчет/финальный отчет попросту вредны для здоровья Арупов.

С уважением, рядовой Аруп
 

Astorkot

Пользователь
Одно интересное частное мнение в тему

Сообщение на форуме Алексея Юхнина три года назад:
http://forum-fedresurs.interfax.ru/yaf_postsm1633_posts.aspx

Здравствуйте.
Спасибо за разъяснения. Но давайте разберемся в общих понятиях. ФЗ "О НиБ" п.6.1. ст.28 цитирую: "Не позднее чем в течение десяти дней с даты завершения соответствующей процедуры, применявшейся в деле о банкротстве, арбитражный управляющий включает в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве в качестве сведений сообщение о результатах соответствующей процедуры. Такое сообщение должно содержать следующие сведения:...". Давайте разбираться в терминологии. Слова отчет/финальный отчет отсутствует. Есть термин "сообщение". На сайте ЕФРСБ в личном кабинете Арупа есть раздел "сообщения", в котором нет раздела "о результатах соответствующей процедуры". Поэтому рядовые Арупы размещают сообщения о результатах соответствующей процедуры в разделе сообщений "тип сообщения" - "иные сообщения". ФЗ "ОНиБ" и иные подзаконные акты не требуют размещения в ЕФРСБ отчетов. Следовательно, размещение отчетов может происходить только на добровольной основе арбитражного управляющего за его счет, так как расходования 712,96 руб. за счет Должника для размещения на ЕФРСБ подобного отчета недопустимо в связи с отсутствием прямого требования ФЗ "ОНиБ" или по решению собрания кредиторов с указанием источника, например, одного из кредиторов.
Второе, Вы пишите "об обязанности публикации ФИНАЛЬНЫХ отчетов". Такой обязанности у Арупа по ФЗ "ОНиБ" нет. Есть утверждение/норма ФЗ "ОНиБ" по "включению сообщения в ЕФРСБ", это утверждения/норма предоставляет право Арупам размещать подобные сообщения. В последние годы сложилась негативная практика судов штрафовать Арупов по заявлениям Росреестров за неразмещение или недолжное размещение сообщений в ЕФРСБ. При этом суды и Росреестр виртуозно подменяют терминологию (тем самым обманывают детей в лице Арупов) и предписывают Арупам несуществующие им обязанности и функции, тем самым искусственно расширяют перечень обязанностей/функций Арупов, хотя данным правом наделен только законодательный орган. Третье, "публикация" и размещение сообщения - это по закону тоже разные вещи. Публикуются объявления, а сообщения размещаются. Почему уделяю этому внимание: публикации - это обязанность, а размещение сообщения под обязанность по ФЗ "ОНиБ" не попадает, а, в настоящее время (повторюсь) по сложившейся, на мой взгляд, порочной практике, притягивается Росреестром и судами за уши, чтобы наложить штраф на Арупов.
В связи с этим вопрос, а кому из Арупов или кредиторов это надо (речь идет о размещении в ЕФРСБ отчета в разделе "отчеты")? Или есть еще нормативные акты по размещению отчетов/финальных отчетов о которых я не знаю?
Если я прав, тогда уберите из ЕФРСБ из личного кабинета раздел "отчеты" и не вводите в заблуждение рядовых Арупов. И так голова трещит от всех нововведений. + Росреестр бегает за Арупами с дубиной в 25-50 тыс.руб. штрафа и лишние мозговыносительства на предмет сообщение/отчет/финальный отчет попросту вредны для здоровья Арупов.

С уважением, рядовой Аруп




Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

watford

Пользователь
Росреестр мог бы сослаться, но в своих требованиях к нам странно, но не ссылается вот на эту цепочку:

ст.147. Отчет конкурсного управляющего о результатах проведения конкурсного производства
1. После завершения расчетов с кредиторами, а также при прекращении производства по делу о банкротстве в случаях, предусмотренных статьей 57 настоящего Федерального закона, конкурсный управляющий обязан представить в арбитражный суд отчет о результатах проведения конкурсного производства.

В нашем случае - седьмой абзац, а всего их там восемь, да еще последний абзац трактует всё расширительно:
абз.7 п.1 ст.57. Основания для прекращения производства по делу о банкротстве
1. Арбитражный суд прекращает производство по делу о банкротстве в случае:
- отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему;

Если закончить эту "мороку", как сказал Astrokot, то Росреестр прав. И всего-то 820 руб. и 15 минут работы (АуАуАу).
Я бы на месте Росреестра сослался бы на п. 6.1 ст. 28 "Такое сообщение должно содержать следующие сведения: ...дата и основание прекращения производства по делу о банкротстве в случае, если арбитражным судом принято соответствующее решение".:)
 

Kapues

Пользователь
Я бы на месте Росреестра сослался бы на п. 6.1 ст. 28 "Такое сообщение должно содержать следующие сведения: ...дата и основание прекращения производства по делу о банкротстве в случае, если арбитражным судом принято соответствующее решение".:)
Обязанность публикации наступает с размещения АС резолютивной части определения... в которой "сюрприз-сюрприз" основания для прекращения не указываются. Додумывать за суд основания мы права не имеем.

Интересно, из буквального прочтения ст. 147, получается, если у меня процедура прекратилась в наблюдении, - я все-равно представляю в АС отчет о результатах проведения конкурсного производства


По теме же вопроса: завершение - не есть прекращение. К тому же публикация по прекращению 3 дня. Публиковаться второй раз в 10 дней чтобы "дослать" отчет, - бред.
 
Последнее редактирование:

ЯВВ

арбитражный управляющий
Есть глупый но срочный вопрос...
Штудирую главу про физиков - там нет (или слепой не нашел) сведений о необходимости опубликовывать отчеты по итогам, а конкретно по итогам прекращенной процедуры реструктуризации...
Сообщение делать - надо, спору нет...
А вот отчет - не нашел ни в 28 ни в специальных нормах...
А в ЕФРСБ есть...
Но смысл деньги палить если закон не обязывает...
Или правда слепой?
Спасибо заранее!!!
 

s_diess

Пользователь
Нужно
п 6.1 статьи 28 ФЗОБ
Работает общая норма
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Можно уточнить какая именно норма и о чем речь?
Если речь о сообщении о прекращении - согласен, нужно!
А отчет о результатах реструктуризации - он разве есть хотя бы в одной норме ФЗОБ?
Или я ответ не так понял?
Перечитал и понял о чем речь...
Нужно публиковать сообщение (отчет)...
То есть в принципе не будет нарушением опубликовать сообщение о прекращении со всей информацией, предусмотренной статьей 6.1...
В разделе "сообщение"...
ИМХО разумеется...
 

Astorkot

Пользователь
Можно уточнить какая именно норма и о чем речь?
Если речь о сообщении о прекращении - согласен, нужно!
А отчет о результатах реструктуризации - он разве есть хотя бы в одной норме ФЗОБ?
Или я ответ не так понял?
Перечитал и понял о чем речь...
Нужно публиковать сообщение (отчет)...
То есть в принципе не будет нарушением опубликовать сообщение о прекращении со всей информацией, предусмотренной статьей 6.1...
В разделе "сообщение"...
ИМХО разумеется...
Я считаю, что Отчёт надо опубликовать в отчетах.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 

s_diess

Пользователь
Сообщение о прекращении / завершении - мухи.
Финальный отчет за процедуру - котлеты.
Публиковать надо и то, и то.
Финальные отчеты заполняются по форме, которую в дальнейшем ЕФРСБ обрабатывает и выдает статистику. Лазить по отдельным сообщениям они не будут.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Да пофигу! :)
Пусть не лазят!
Написано в статье "сообщение (отчет)" значит не будет нарушением ни в разделе "сообщение" ни в разделе "отчете"...
Если есть такая административка что опубликовали отчет в сообщениях и за это привлекли - интересно было бы почитать...
Ну и тогда вопрос - отчет это тоже сообщение (по логике закона)? А раз так то в поле "прочие сведения" отчета можно спокойно тогда засунуть данные о прекращении и вася не чешись...
Накой тратить лишнее кто скажет в данном случае? :)
 

Astorkot

Пользователь
Да пофигу! :)
Пусть не лазят!
Написано в статье "сообщение (отчет)" значит не будет нарушением ни в разделе "сообщение" ни в разделе "отчете"...
Если есть такая административка что опубликовали отчет в сообщениях и за это привлекли - интересно было бы почитать...
Ну и тогда вопрос - отчет это тоже сообщение (по логике закона)? А раз так то в поле "прочие сведения" отчета можно спокойно тогда засунуть данные о прекращении и вася не чешись...
Накой тратить лишнее кто скажет в данном случае? :)
Только на прошлой неделе получил админку о публиковании отчета не в отчетах.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
 
Верх