АУ не отдал имущество

Lamp

Пользователь
Я Вам больше скажу, при продаже залогового имущества надо открывать два счета - для задатков и спецсчет.
Я так понимаю , что автор этой темы произвел оплату выигранного лота, ни на счет для задатков, ни на спец. счет открытый для получения денег от продажи имущества должника и указанный в извещении о торгах. Он нашел реквизиты какого то еще счета должника в Сбербанке (р\с как его называет) и перевел деньги на него.
Он правда не указывает -это имущество было залоговое, или просто имущество из конкурсной массы (незалоговое). Статус этого имущества имеет какое то значение?
 

TRIO.IRK

Пользователь
...имело место не внимательности как покупателя, так и операциониста сбера, которая поленилась посмотреть все реквизиты и забив ИНН должника, а он являлся клиентом сбера, отправила деньги на счет в сбере....
Так что покупатель ничего сам не находил.
 

Набибула Багамаев

Арбитражный управляющий
Разве статья 138 ЗоБа не об этом?

Я Вам больше скажу, при продаже залогового имущества надо открывать два счета - для задатков и спецсчет.
Статья немного о другом. Если прочесть следующий абзац то станет ясно, что на специальный счет направляется 20% (или 30%) средств вырученных от реализации залогового имущества для удовлетворения в порядке уст. ст. 138.
Если быть точнее то процесс такой:
1) Деньги от реализации зал. имущества сначала попадают на основной счет должника;
2) Затем с основного счета деньги от реализации залога в размере 80% (70%) направляются зал. кредитору;
3) Затем с основного счета деньги от реализации залога в размере 20% (30%) направляются на спец. счет должника;
4) Затем с спец. счета направляются в порядке п.1 и 2 ст. 138.
 

Lamp

Пользователь
Так что покупатель ничего сам не находил.
Ах даже так. Т.е. покупатель не сам в интернет-банке эту платежку создал и перевел по ней деньги, он пришел ножками в отделение Сбербанка и ему платежку оформляла операционистка банка. А он не проверил реквизиты в платежке (номер счета) на которые он отправил деньги. Странно тогда, что он АУ обвиняет в чем то. Сам (на пару с операционисткой банка) пролошил и отправил деньги "не туда"....
 
(имело место не внимательности как покупателя, так и операциониста сбера, которая поленилась посмотреть все реквизиты и забив ИНН должника, а он являлся клиентом сбера, отправила деньги на счет в сбере.)
Так что покупатель ничего сам не находил.
Это совершенно невозможная ситуация. Каждый из нас, наверное, десятки раз переводил деньги через отделения банков и онлайн-банкинг, нигде нет такого алгоритма, как "отправить Иванову Ивану ИНН 77......" . Нигде! Покупатель либо дал операционисту ДКП, либо назвал номер счета, либо предоставил иные данные для оплаты. Сотрудник банка не решает куда платить, это бред. Если же она и ошиблась, как бывает с людьми, то правильность заполнения платежных документов все равно должен проверить плательшик. Не проверил - его проблемы.
 
  • Like
Реакции: GRT

Lamp

Пользователь
Если же она и ошиблась, как бывает с людьми
Хочется все таки понять и разобраться в этой ситуации со счетами должника на примере данного случая. Если операционистка Сбербанка набирает ИНН должника ей же должны вываливаться все открытые (незакрытые) счета должника. В том числе и счет для задатков, и спец. счет открытый для получения денег от продажи имущества должника . Как может операционистка выбрать и решить на какой именно счет переводить деньги , и оформить платежку на какой то один из выбранных ею счетов? Разве такое в принципе возможно? Наверное она как минимум должна была сказать клиенту, что она видит три (например) счета по этому ИНН. И путь тот сам выберет и решит на какой счет оформлять платежку (переводить деньги).
 

Rhtlbnjh

Новичок
Хочется все таки понять и разобраться в этой ситуации со счетами должника на примере данного случая. Если операционистка Сбербанка набирает ИНН должника ей же должны вываливаться все открытые (незакрытые) счета должника. В том числе и счет для задатков, и спец. счет открытый для получения денег от продажи имущества должника . Как может операционистка выбрать и решить на какой именно счет переводить деньги , и оформить платежку на какой то один из выбранных ею счетов? Разве такое в принципе возможно? Наверное она как минимум должна была сказать клиенту, что она видит три (например) счета по этому ИНН. И путь тот сам выберет и решит на какой счет оформлять платежку (переводить деньги).
У должника был открыт счет в сбербанке и не закрыт АУ, спецсчет открыт в совершенно другом банке. Операционист забив инн организации, увидела расчетный счет-действующий и не стала дальше проверять реквизиты счета и банка, посчитав, что это нужный счет, ну и разумеется ни каким образом не проинформировала покупателя, а тот в свою очередь, проверив название продавца и назначение платежа, подтвердил перевод....
 
Хочется все таки понять и разобраться в ситуации со счетами должника на примере данного случая. Если операционистка Сбербанка набирает ИНН должника ей же должны вываливаться все незакрытые счета должника. В том числе и счет для задатков, и спец. счет открытый для получения денег от продажи имущества должника . Как может операционистка выбрать и решить на какой именно счет переводить деньги , и оформить платежку на какой то один из выбранных ею счетов? Разве такое в принципе возможно? Наверное она как минимум должна была сказать клиенту, что она видит три (например) счета по этому ИНН.
Да сама ситуация бредовая, при чем здесь ИНН должника? Есть договор купли-продажи, в нем указаны платежные реквизиты. Возможно операционистка и накосячила, что-то наплела покупателю про ИНН, но нам-то здесь эти сказки к чему). Факт остается фактом вне зависимости от того, как так получилось: деньги были оплачены не в соответствии с условиями договора купли-продажи, в результате чего на них было обращено взыскание. Таким образом, покупателем условия договора не соблюдены, следовательно, и продавец свои обязанности по договору исполнять не торопится, все ясно как белый день.
Пора уже научиться признаваться самому себе в совершенных ошибках и нести за них ответственность)
 

Rhtlbnjh

Новичок
Сейчас же разговор не об этом, что сделано, то сделано! Как выйти из сложившейся ситуации с минимальными потерями как покупателю, так и АУ??? И разумеется сроки очень важны! АУ сейчас уже оспаривает списание налоговой, как не законное и нарушающее интересы залогового кредитора (кстати Сбербанка), так и первой очереди. Но налоговая сейчас будет биться и пинаться до потери пульса. Покупатель всё-таки хочет расторгнуть договор, так как он не получил имущество. Продавец же получил деньги!! Не важно на какой счет!! Он их получил, что бы и кто не говорил, не имеет большого значения на какой счет! ГК будет на стороне покупателя! Тем более по ДКП везде фигурирует не спец счет, а расчетный, коим и является счет в Сбере... Вопрос в следующем: В случае расторжения ДКП в пользу покупателя, из каких средств будет возврат?? С денег, которые вернет АУ с налоговой и задаток, который уже был распределен между очередью?? Или часть денег, которые вернет налоговая и с продажи этого имущества на повторных торгах??
 

Rhtlbnjh

Новичок
Что и требовалось доказать...
По ГК
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Продавец получил деньги и плевать, что он находится в стадии ликвидации! Он просто получил деньги не на тот счет (карман), но для этого и существует АУ, который должен позаботиться вот о таких форс-мажорах! В законе о банкротстве четко описаны действия АУ касаемо банковских счетов должника!
 
Последнее редактирование:

Lamp

Пользователь
АУ сейчас уже оспаривает списание налоговой, как не законное и нарушающее интересы залогового кредитора (кстати Сбербанка), так и первой очереди. Но налоговая сейчас будет биться и пинаться до потери пульса.
Если она будет биться, то не раньше лета решение вступит в силу, каким бы оно ни было.
что бы и кто не говорил, не имеет большого значения на какой счет! ГК будет на стороне покупателя!
Понимаю, что Вас не переубедить, но в данном конкретном случае важно. Если Вы так уповаете на ГК, то добро пожаловать в процесс. Подавайте заявление о расторжении договора с требованием возвратить оплаченные средства. Думаю, результат будет тоже к лету, как раз с решением по списанию налоговой. Только вот исполнительный лист еще не значит деньги, есть же очередность и дефицит средств, как я понимаю.
В случае расторжения ДКП в пользу покупателя, из каких средств будет возврат?? С денег, которые вернет АУ с налоговой и задаток, который уже был распределен между очередью?? Или часть денег, которые вернет налоговая и с продажи этого имущества на повторных торгах??
Если будет исполнительный лист на возврат Вам оплаченных за товар денег, то источник возникновения средств никакого значения не имеет. Откуда бы средства ни пришли, кредитная организация, в которую Вы подадите ИЛ, будет его исполнять с учетом правил ЗоБа.
 

Lamp

Пользователь
Тем более по ДКП везде фигурирует не спец счет, а расчетный, коим и является счет в Сбере.

А вот эту фразу я не понял. Почему это в ДКП фигурирует расчетный счет, а не спец.счет на которых надо переводить деньги в оплату покупки?
 
А вот эту фразу я не понял. Почему это в ДКП фигурирует расчетный счет, а не спец.счет на которых надо переводить деньги в оплату покупки?
Да, с эти не очень ясно. Вы оплатили по реквизитам из договора или все-таки нет? Или просто слово "специальный счет" отсутствует, но реквизиты даны его?
 

Rhtlbnjh

Новичок
Да, с эти не очень ясно. Вы оплатили по реквизитам из договора или все-таки нет? Или просто слово "специальный счет" отсутствует, но реквизиты даны его?
Везде по тексту договора фигурирует фраза расчетный счет, а в реквизитах спецсчет
 
Верх