Не успели включиться в РТК

[PaulZibert]

Не могу понять, все же на что по пропущенному сроку сослаться. Просто что не направили во время потому что ИЛ у Приставов? Здесь то прямой ссылкой на это нет.

Постановление от 23 июля 2009 года №
15.Судам необходимо иметь в виду, что передача исполнительных документов конкурсному управляющему в соответствии с частью 5 статьи 96 Закона об исполнительном производстве не освобождает конкурсных кредиторов и уполномоченные органы, чьи требования подтверждаются исполнительными документами, от предъявления названных требований в суд, рассматривающий дело о банкротстве, на основании пункта 1 статьи 142 Закона о банкротстве. Поскольку конкурсный управляющий обязан действовать и в интересах кредиторов (пункт 4 статьи 20.3 Закона о банкротстве), он обязан незамедлительно уведомить лиц, являющихся взыскателями, о получении им соответствующих исполнительных документов и о необходимости заявления кредиторами требований в рамках дела о банкротстве. Срок на предъявление требований такими лицами в деле о банкротстве начинает исчисляться не ранее даты направления им указанного уведомления конкурсным управляющим.

 

[tom jerry]

Хотя лист у нас давно болтается исполнительный у приставов, и сейчас находится в УФССП.

Это разве не основание?
ФУ должен был направить сообщение приставам, те, в свою очередь, закрыть производство и направить ИЛ ФУ. Приставы этого не сделали, ВЫ только что узнали об этом и в срочном порядке включаетесь))

 

[PaulZibert]

Это разве не основание?
ФУ должен был направить сообщение приставам, те, в свою очередь, закрыть производство и направить ИЛ ФУ. Приставы этого не сделали, ВЫ только что узнали об этом и в срочном порядке включаетесь))

Спасибо большое! Т.е в заявлении о включении в РТК, это всё описать? Ещё вопрос, какая норма регулирует вопрос того, что ФУ обязан был направить сообщения приставам.

 

[Егор Стволов]

Соглашусь и поддержу tom jerry - "исполнительный лист, болтающийся у приставов", может являться основанием.
Возможно, серьезным.

 

[ZUM]

Здесь то прямой ссылкой на это нет.

Какие прямые ссылки? Это соломинки, ниточки, за которые есть возможность потянуть. И не факт, что результативно. Мало ли кто что обязан. Обязанность кредитора тоже вон установлена.

 

[PaulZibert]

Соглашусь и поддержу tom jerry - "исполнительный лист, болтающийся у приставов", может являться основанием.
Возможно, серьезным.

Какие прямые ссылки? Это соломинки, ниточки, за которые есть возможность потянуть. И не факт, что результативно. Мало ли кто что обязан. Обязанность кредитора тоже вон установлена.

Друзья, я согласен, и спасибо вам за помощь! Но не буду же я ссылаться в своем заявлении о включении В РТК на то что лист у приставов и всё. Мы же всегда ссылаемся в заявлениях на конкретные нормы, конкретных законов.

 

[PaulZibert]

Это разве не основание?
ФУ должен был направить сообщение приставам, те, в свою очередь, закрыть производство и направить ИЛ ФУ. Приставы этого не сделали, ВЫ только что узнали об этом и в срочном порядке включаетесь))

Ну и вопрос, на основании чего ФУ должен был это сделать, опять таки что бы нам в заявлении это так же подчеркнуть.

 

[ZUM]

Зачем Вам ФУ? Может и есть прямая обязанность где-то в пленумах. А так по закону ФУ обязан принимать меры... и т.п.
Зато обязанность ССП прекратить исполпроизводства прямо установлена в законах и о банкротстве, и об исполпроизводстве.

 

[leeex77]

Принято. Процедура реализации должника должна закончится 27 февраля, первое собрание кредиторов уже было. А пока мы свяжемся с приставами...пока они прекратят производство и направят ФУ лист, пройдёт не мало времени. Как тут лучше быть ?

Полностью согласен про приставов. Но тогда свои требования Вы обязаны будете заявлять на основании исполнительного лита.

 

[Антон Игоревич]

Не совсем понял. Я - ФУ. В начале реализации я известил про это банк. Потом, пристав передал мне исполнительный лист. Мне этот же банк второй раз извещать?

 

[leeex77]

Не совсем понял. Я - ФУ. В начале реализации я известил про это банк. Потом, пристав передал мне исполнительный лист. Мне этот же банк второй раз извещать?

Это уже от судьи зависит. Многие считают, что начало срока на предъявления требования считается с момента передачи исполнительного листа от пристава ФУ.

 

[PaulZibert]

Объявление о введении процедуры банкротства должника опубликовано в газете Коммерсантъ 15.09.2018 г.
Дата закрытия РТК в течение 2х месяцев с момента публикации.
Наше заявление о включении в РТК мы направили в адрес ФУ и должника 15.11.2018 г, а 16.11.2018 г. направили документы по средствам сервиса МойАрбитр в Арбитражный суд. ИЛ находился до 23.10.2018 в банке, и вернулся к нам только в конце октября.
В настоящий момент наши требования приняты Арбитражным судом к рассмотрению, назначено суд. заседание.

Возникает по срокам два вопроса.

1. Пропустили ли мы срок для включения в реестр?
2. Если да, то есть ли основания ходатайствовать о восстановлении пропущенного срока.

ФУ до момента как мы увидели объявление в газете Коммерсантъ нам никакие уведомления о банкротстве не направлял, хотя я так понимаю должен был провести анализ кредиторки. По другим делам ФУ нам направляли уведомления.

 

[leeex77]

Объявление о введении процедуры банкротства должника опубликовано в газете Коммерсантъ 15.09.2018 г.
Дата закрытия РТК в течение 2х месяцев с момента публикации.
Наше заявление о включении в РТК мы направили в адрес ФУ и должника 15.11.2018 г, а 16.11.2018 г. направили документы по средствам сервиса МойАрбитр в Арбитражный суд. ИЛ находился до 23.10.2018 в банке, и вернулся к нам только в конце октября.
В настоящий момент наши требования приняты Арбитражным судом к рассмотрению, назначено суд. заседание.

Возникает по срокам два вопроса.

1. Пропустили ли мы срок для включения в реестр?
2. Если да, то есть ли основания ходатайствовать о восстановлении пропущенного срока.

ФУ до момента как мы увидели объявление в газете Коммерсантъ нам никакие уведомления о банкротстве не направлял, хотя я так понимаю должен был провести анализ кредиторки. По другим делам ФУ нам направляли уведомления.

Срок может быть восстановлен на основании того, что срок считается наступившим с момента передачи исполнительного листа от пристава-исполнителя финансовому управляющему.

 

[PaulZibert]

Срок может быть восстановлен на основании того, что срок считается наступившим с момента передачи исполнительного листа от пристава-исполнителя финансовому управляющему.

Верно, мы уже как то так писали. Но тут лист был в банке - и банк нам его вернул уже в процессе введения процедуры банкротства.
Как вариант - по аналогии..написать. Ждали лист из банка, вот потом и направили.

 

[Аннушка]

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался
гражданин-должник стал банкротом в мае 2017г., кредитор в декабре 2017, получил испол лист по взысканию и пошел к приставам, приставы передали документы только в июне 2018 и там не было такого должника, соответственно, уведомить его никто не мог, что там с приставами не понятно, они уверяют, что фу все-все передали.
первая инстанция вкл требования за реестр, апелляция отменила и вкл в реестр + они текущие установили в размере потраченных на представителя и госпошлину, потому что это все случилось в банкротстве уже. а то, что реестр закрылся по второй процедуре в январе 2018 и то, что приставы нам ничего не передали (доказать отрицательное, к сожалению, невозможно) и даже то, что с учетом передачи им акта об окончании в связи с передачей испол листов фу, они в любом случае пропустили 2 месяца.
как отстоять? уже дело принципа и по ощущениям кредитор это бабушка должника, но тут не пришьешь

 

[leeex77]

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался
гражданин-должник стал банкротом в мае 2017г., кредитор в декабре 2017, получил испол лист по взысканию и пошел к приставам, приставы передали документы только в июне 2018 и там не было такого должника, соответственно, уведомить его никто не мог, что там с приставами не понятно, они уверяют, что фу все-все передали.
первая инстанция вкл требования за реестр, апелляция отменила и вкл в реестр + они текущие установили в размере потраченных на представителя и госпошлину, потому что это все случилось в банкротстве уже. а то, что реестр закрылся по второй процедуре в январе 2018 и то, что приставы нам ничего не передали (доказать отрицательное, к сожалению, невозможно) и даже то, что с учетом передачи им акта об окончании в связи с передачей испол листов фу, они в любом случае пропустили 2 месяца.
как отстоять? уже дело принципа и по ощущениям кредитор это бабушка должника, но тут не пришьешь

Вы случайно судебные акты в суде общей юрисдикции не пишите? Очень похоже - фиг чего разберешь.

 

[Аннушка]

ой, пропустила, к

Вы случайно судебные акты в суде общей юрисдикции не пишите? Очень похоже - фиг чего разберешь.

1. физическое лицо банкрот, процедура реструктуризации введена в мае 2017г., реализации в ноябре 2017г., соответственно, реестр закрыт в январе 2018г.
2. кредитор пытается включиться, на основании решения от декабря 2017г., направив в сентябре 2018г. заявление о вкл в реестр, потому что акт об окончании испол листа им получен только в июле 2018г.
3. суд отказал, пропущен срок
4. кредитор пишет апелл жалобу со ссылкой на недобросовестного фу, который не уведомил его, поэтому срок пропущен
5. а фу понятия не имел об этом кредиторе, потому что среди переданных приставами документов от июня 2018г., кредитора такого не нашлось, но доказать обратное невозможно, приставы без описи передавали документы
6. апелляция вкл в реестр и текущие посчитала в 30 тыс руб на представителя и госпошлину
вопрос: кто тут прав?
надеюсь теперь все понятно

 

[Денис Лобаненко]

апелляция вкл в реестр и текущие посчитала в 30 тыс руб на представителя и госпошлину
вопрос: кто тут прав?

Встречный вопрос: а в чем практический смысл этих изысканий?/Кто и чем не доволен?/Чьи интересы ущемляются?/Кого и от чего защитить пытаемся?

 

[Stanislav AU]

ой, пропустила, к

1. физическое лицо банкрот, процедура реструктуризации введена в мае 2017г., реализации в ноябре 2017г., соответственно, реестр закрыт в январе 2018г.
2. кредитор пытается включиться, на основании решения от декабря 2017г., направив в сентябре 2018г. заявление о вкл в реестр, потому что акт об окончании испол листа им получен только в июле 2018г.
3. суд отказал, пропущен срок
4. кредитор пишет апелл жалобу со ссылкой на недобросовестного фу, который не уведомил его, поэтому срок пропущен
5. а фу понятия не имел об этом кредиторе, потому что среди переданных приставами документов от июня 2018г., кредитора такого не нашлось, но доказать обратное невозможно, приставы без описи передавали документы
6. апелляция вкл в реестр и текущие посчитала в 30 тыс руб на представителя и госпошлину
вопрос: кто тут прав?
надеюсь теперь все понятно

По ощущениям неправ кредитор который не смотрит публикации и зачем то полез в СОЮ, когда должен был сразу идти в арбитраж. Главный вопрос в том в чем собственно ваш то вопрос?

 

[м-р Фанки]

2. кредитор пытается включиться, на основании решения от декабря 2017г., направив в сентябре 2018г. заявление о вкл в реестр, потому что акт об окончании испол листа им получен только в июле 2018г.

Пристав, если был уведомлен о введении процедур, не должен был возбуждать испол.производство (если по решению не были взысканы судебные расходы).
Но если все же испол.производство было возбуждено, то из вашего описания не понятно основание его окончания.
Было окончено в связи с признанием должника банкротом с направлением исполнительного листа финансовому управляющему (п. 7 ч. 1 ст. 47 Закона об исполнительном производстве)?
Или в связи с необнаружением имущества должника и возвращения испол.листа взыскателю (п. 3 ч. 1 ст. 47)? На какую норму сослался пристав в постановлении?