Торги в нарушение положения

[Мы из УпОра]

Положением о торгах предусмотрена площадка и конкретный организатор. По ряду моральных и аморальных причин управляющий не хочет привлекать организатора, утвержденного собранием. Если управляющий сам проведет тоги, без привлечения сторонней организации и, соответственно, без выплаты ей вознаграждения, будет ли это серьезным косяком, влекущим для АУ последствия. Жалоба от кредиторов будет однозначно, но вот какие ее судебные перспективы? Может, кто-то уже проходил через такую ситуацию, либо читал про что-то подобное? Заранее всем спасибо!

 

[Денис Лобаненко]

Положением о торгах предусмотрена площадка и конкретный организатор. По ряду моральных и аморальных причин управляющий не хочет привлекать организатора, утвержденного собранием. Если управляющий сам проведет тоги, без привлечения сторонней организации и, соответственно, без выплаты ей вознаграждения, будет ли это серьезным косяком, влекущим для АУ последствия. Жалоба от кредиторов будет однозначно, но вот какие ее судебные перспективы? Может, кто-то уже проходил через такую ситуацию, либо читал про что-то подобное? Заранее всем спасибо!

Очевидное нарушение.
Очевидно повлечет за сбой ответственность.
Что мешает управляющему подать в суд заявление о разрешении разногласий?

 

[Мы из УпОра]

Вариант с разногласиями прорабатывается. Но время дорого. Очевидность нарушения не оспаривается. Очевидность ответственности вызывает сомнения.
Основанием для удовлетворения жалобы на действия (бездействие) арбитражного управляющего является установление арбитражным судом совокупности фактов несоответствия этих действий (бездействия) законодательству и нарушения такими действиями (бездействием) прав и законных интересов должника.
Заявитель жалобы обязан доказать наличие незаконного, недобросовестного или неразумного поведения арбитражного управляющего и то, что такое поведение нарушает права и законные интересы кредиторов.
При этом институт обжалования действий арбитражного управляющего в деле о банкротстве имеет целью реальную защиту и восстановление нарушенных материальных прав должника. (цитирую №А76-24704/2015 от 18 января 2016 года)

Так вот доказать, что проведение торгов самим управляющим нарушает законные интересы кредитора, представляется сложноватым. Опять же, привлечение организатора видится как право, а не обязанность АУ.
Какие мнения, коллеги?

 

[ЯВВ]

Время дорого - на что время? На защиту прав? Или на ускоренное проведение торгов?
Управляющий не желая заключать договор с организатором торгов навязанным ему кредиторами не будет это делать до последнего...
В том числе ссылаясь на его не аккредитованность при СРО в котором управляющий состоит
И на самом деле объясните что движет управляющим желающим самостоятельно проводить торги и что движет кредиторами желающими организатора?
Возможность контролировать заявки - ее у управляющего нет...
Возможность отсекать заявки по надуменным основаниям - чревато жалобами и приостановлением торгов, поэтому результата не даст...
А ответственность у управляющего в таком случае административная - точно будет...
Но торги могут и оставить в силе - они ведь открытие и электронные

 

[Yuri1978]

Время дорого - на что время? На защиту прав? Или на ускоренное проведение торгов?
Управляющий не желая заключать договор с организатором торгов навязанным ему кредиторами не будет это делать до последнего...
В том числе ссылаясь на его не аккредитованность при СРО в котором управляющий состоит
И на самом деле объясните что движет управляющим желающим самостоятельно проводить торги и что движет кредиторами желающими организатора?
Возможность контролировать заявки - ее у управляющего нет...
Возможность отсекать заявки по надуменным основаниям - чревато жалобами и приостановлением торгов, поэтому результата не даст...
А ответственность у управляющего в таком случае административная - точно будет...
Но торги могут и оставить в силе - они ведь открытие и электронные

У организатора по крайней мере есть доступ к поступающим заявкам, ценам в них и так далее, если это публичное предложение. Так что управляющим движет как раз это - желание подержать в руках большой (а может, небольшой, нам в условиях задачи не сказано) кусок сала, предполагая получить с этого сала хотя бы поверхностный слой.

 

[ПлутоVка]

У организатора по крайней мере есть доступ к поступающим заявкам, ценам в них и так далее, если это публичное предложение.

Разве? Сейчас же до конца периода не видно ни цену, ни кто подал.

 

[ЯВВ]

На регторге не дают посмотреть кто подал заявку и кто какую цену указал до окончания периода приема заявок...
Не скажу за другие площадки...

 

[Мы из УпОра]

Влиять на торги управляющий не собирается. Наоборот, хотелось лишить определенных лиц возможности влиять на торги, и провести их максимально независимо и открыто.

 

[Yuri1978]

Разве? Сейчас же до конца периода не видно ни цену, ни кто подал.

Это как смотреть. Но не будучи организатором - точно, никак

 

[Мы из УпОра]

Так что управляющим движет как раз это - желание подержать в руках большой (а может, небольшой, нам в условиях задачи не сказано) кусок сала, предполагая получить с этого сала хотя бы поверхностный слой.

Про сало - это здорово. Но у нас аукцион. Так что сало мимо нас. Да и интерес в другом.
Был основной кредитор, определил условия продажи, включая своего организатора . Уже одни торги провели.
Потом основной свою кредиторку продал. Пришел новый кредитор - пальцы веером, слюни пузырями. Управляющий ему плохой - увольняйся, хочу своего. Или жалобами завалю. При этом новый кредитор имеет желание выкупить имущество должника, с организатором они вопросы порешали.
Неконструктив со стороны кредитора для нас не новость, от жалоб отобьемся. Но считаем правильным свою позицию усилить. Если самим вести торги - думаю желание жаловаться поубавиться...
Так что наш интерес в заданном вопросе - не сала надрать, а к миру принудить.
Как-то так

Время дорого - на что время? На защиту прав? Или на ускоренное проведение торгов?

Время дорого именно контексте описанной ситуации. Будет жалоба раньше, чем мы мы торги начнем - придется отбиваться. Начнем торги до жалоб - здравый человек начнет договариваться...
По крайне мере я так думаю.

 

[Мы из УпОра]

Управляющий не желая заключать договор с организатором торгов навязанным ему кредиторами не будет это делать до последнего...
В том числе ссылаясь на его не аккредитованность при СРО в котором управляющий состоит

Имел недавно одно судебное решение - враги оспаривали торги по основанию проведения их неаккредитованным при СРО управляющего организатором (его определил залоговый кредитор в своем положении) Суд высказался так: в законе не сказано, что организатор должен быть аккредитован именно при СРО управляющего. Так что предложенное Вами направление не перспективно. Да замысел у нас в другом.

 

[Петр Миляев]

Подскажите пожалуйста, предыдущий арбитражный управляющий и кредиторы утвердили положение о реализации имущества в котором был указан оператор площадки не аккредитованный при СРО нынешнего управляющего. Нужно ли обращаться в суд за разрешением разногласий по поводу привлечения аккредитованных операторов?

 

[ЯВВ]

Думается что нет...
Все уже утверждено ранее...
Сроки на обжалование прошли...
Можно только попробовать предложить на собрании изменить существенные для управляющего строки (организатор, площадка) и если не дадут - попробовать обжаловать...
Но это уже на усмотрение кредиторов и суда...

 

[Петр Миляев]

Думается что нет...
Все уже утверждено ранее...
Сроки на обжалование прошли...
Можно только попробовать предложить на собрании изменить существенные для управляющего строки (организатор, площадка) и если не дадут - попробовать обжаловать...
Но это уже на усмотрение кредиторов и суда...

Это да, волнует только одно, штраф от СРО, поэтому и думаю обратиться в суд чтобы уже определение было на руках, чтобы в случае чего можно было показать.

 

[ЯВВ]

Я бы тоже пошел, но не в суд...
А на собрание, а с собранием уже в суд...
Разногласия - какие то запоздалые получаются :-(
Коли все утверждено до Вас...

 

[Петр Миляев]

Я бы тоже пошел, но не в суд...
А на собрание, а с собранием уже в суд...
Разногласия - какие то запоздалые получаются :-(
Коли все утверждено до Вас...

Так и сделаю, вынесу этот вопрос на следующее собрание, а потом в суд за разрешением разногласий. А что делать если кредитор залоговый и положение утверждалось не на собрание?

 

[Garret]

Добрый день! На площадке указана не верная первоначальная цена (техническая ошибка). Есть уже несколько заявок. Как лучше поступить ФУ - отменить торги в связи с ошибкой. откорректировать на площадке и известить об ошибке участников?

 

[s_diess]

Да

 

[LEGIS VECTOR]

Добрый день! На площадке указана не верная первоначальная цена (техническая ошибка). Есть уже несколько заявок. Как лучше поступить ФУ - отменить торги в связи с ошибкой. откорректировать на площадке и известить об ошибке участников?

Добрый день! Если на ЕФРСБ опечатки нет, то лучше внести изменения в опубликованные на ЭТП торги, при этом разместить соответствующее сообщение на ЕФРСБ, дабы исключить жалобы. Таким образом Вам не придется сдвигать сроки подачи заявок.