200 процедур одновременно

[АуАуАу]

Да ладно вам превозносить значимость.
95% процедур потребительского банкротства - это нет имущества, нет споров с кредиторами, нет дохода, превышающего ПМ и нет прочих вещей, которые невозможно было бы стандартизировать и разложить на этапы и действия. В этих процедурах всё просто - инициирование, признание, опубликование, рассылка запросов и уведомлений, сбор ответов из регорганов и выписок банков, составление формального отчета, анализа и заключений, завершение. Эти 95, а может и больше, процентов - обычный поток, без каких-либо отличий и споров.
Обычная услуга.
Остальные условные 5% - да, потребуют внимания. Но основном поток от этого не остановится.
Также, как и упоминание медицинского центра. Скоро анализ сведений, полученных из лабораторных анализов и прочей диагностики, будет автоматизирован, сейчас снимки томографии программным методом с использованием нейросети описываются лучше, чем доктор среднестатистической квалификации. Да, робот вас лечить не будет, но анамнез соберет и к пятидесяти профильным специалистам не отправит.

 

[Егор Стволов]

1. Все врут;
2. Все косячат;
3. Всё меняется.

(1) Второй закон Чизхолма:
То, что может испортится - портится.
(2) Дополнение ко второму закону Чизхолма:
То, что не может испортится - портится тоже.

 

[Наталья_З]

Да ладно вам превозносить значимость.
95% процедур потребительского банкротства - это нет имущества, нет споров с кредиторами, нет дохода, превышающего ПМ и нет прочих вещей, которые невозможно было бы стандартизировать и разложить на этапы и действия. В этих процедурах всё просто - инициирование, признание, опубликование, рассылка запросов и уведомлений, сбор ответов из регорганов и выписок банков, составление формального отчета, анализа и заключений, завершение. Эти 95, а может и больше, процентов - обычный поток, без каких-либо отличий и споров.
Обычная услуга.
Остальные условные 5% - да, потребуют внимания. Но основном поток от этого не остановится.
Также, как и упоминание медицинского центра. Скоро анализ сведений, полученных из лабораторных анализов и прочей диагностики, будет автоматизирован, сейчас снимки томографии программным методом с использованием нейросети описываются лучше, чем доктор среднестатистической квалификации. Да, робот вас лечить не будет, но анамнез соберет и к пятидесяти профильным специалистам не отправит.

Вы в такие медицинские центры, наверно, не обращались. Не ощутили их диагностику на себе.

Вообще я и не имела ввиду сложные дела. Масса ошибок в простых делах и допускается.

Палемика по этому вопросу была прогнозируема. Не буду вступать в спор. Тут сидят управляющие, которые и так всё это знают.

 

[Kapues]

Да ладно вам превозносить значимость.
95% процедур потребительского банкротства - это нет имущества, нет споров с кредиторами, нет дохода, превышающего ПМ и нет прочих вещей, которые невозможно было бы стандартизировать и разложить на этапы и действия. В этих процедурах всё просто - инициирование, признание, опубликование, рассылка запросов и уведомлений, сбор ответов из регорганов и выписок банков, составление формального отчета, анализа и заключений, завершение. Эти 95, а может и больше, процентов - обычный поток, без каких-либо отличий и споров.
Обычная услуга.
Остальные условные 5% - да, потребуют внимания. Но основном поток от этого не остановится.
Также, как и упоминание медицинского центра. Скоро анализ сведений, полученных из лабораторных анализов и прочей диагностики, будет автоматизирован, сейчас снимки томографии программным методом с использованием нейросети описываются лучше, чем доктор среднестатистической квалификации. Да, робот вас лечить не будет, но анамнез соберет и к пятидесяти профильным специалистам не отправит.

Чтобы поставить юруслугу на поток, нужна стабильность законодательства и правоприменения. Кроме того, "ставить на поток" должен специалист, который знает эту систему досконально. У нас же постоянно меняется законодательство, правоприменительная практика. А потоковым банкротством физиков чаще всего интересуются зеленые. Потому что большинство зубров сидят на юриках и им не упало копаться в этом всем.

 

[FarEast]

С этим осторожней, Татьяна Александровна.
Одно дело родное Приморье, Хабаровск.., а например, Адыгея дело совсем другое..., в Красноярске и то уже суровей к АУ отношение...
С таким сами сталкивались, как будто по разным законам процедуры идут..., разное отношение..., порядки..., понятия...

Удачи!

Спасибо! Уже прочувствовали разницу - уж очень обидчивые судьи в Красноярске))) Изучаем практику региона. Но, не смотря на обижульки, нам Красноярск включил в КМ единственное имущество должника - за это им отдельное СПС))). Должник никак не обозначился, заявление на его банкротство подано ФНС. Запросы разосланы, ждемс... У должника еще есть время выйти с жалобой пока торги не начались)))

 

[FarEast]

Так всё сказочно тут описывается, по ведению большого числа физиков, что аж даже и не верится. У нас почему-то реальность другая. И, кстати, к нам часто обращаются люди, которые пострадали, обратившись в организации с потоковым ведением дел. Когда начинаешь разбираться, причина старовится ясна - теряется контроль, внимание к проблемам клиента уже не то, на первый план выходит финансовая составляющая.
Может мы с управляющим перфекционисты какие-то? Но не представляем, как можно комерциализировать людей, которые приходят за помощью, с проблемами и, в общем-то, все с разными проблемами. Есть предел качественного ведения процедуры и ограничивается он десятками, а точно не сотнями процедур - это факт. И это зависит ни от ПО и дополнительных прибамбасов, а от головы человека, которая думает над лучшим вариантом решения проблем в каждом конкретном случае. Нет одинаковых дел, все ситуации разные. И опять же контроль - без него никуда. Знаю, что многие моменты, управляющий, с которым работаю, никогда ни кому не передоверит и не делегирует. И это правильно.

Сказка - быль, да, в ней намек... А почему бы не поставить на поток тех, кто без: ЗП, сделок, имущества и т.д.? Те, кто требуют внимания, его получают с лихвой. К нам идут и по сарафанному радио - это, наверное, говорит о том, что нашей работой довольны. И людей перед тем как заводить в процедуру (тех, кто требует внимание) мы готовим, порой даже год. По поводу передоверия - даже у нотариуса оформила на каждого помощника доверенность, что бы со снятием денег в банках голова не трещала. Про контроль согласна, но не зря же говорят - Разделяй и властвуй!

 

[Денис Лобаненко]

нам Красноярск включил в КМ единственное имущество должника

А ссылочку на судебный акт ?

 

[FarEast]

А ссылочку на судебный акт ?

Да, пожалуйста...)))

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/ba3b237a-ab60-4fb8-8da7-c5679595efeb/9baadcf7-966d-4e67-ba11-4324bf674dbc/A33-7711-2018_20200724_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

 

[Денис Лобаненко]

Да, пожалуйста...)))

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/ba3b237a-ab60-4fb8-8da7-c5679595efeb/9baadcf7-966d-4e67-ba11-4324bf674dbc/A33-7711-2018_20200724_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Новое слово!
Очень интересно!
1. Включить в конкурсную массу должника для дальнейшей реализации - жилое помещение 173 кв.м., расположенное по адресу: г. Красноярск, ул. Ленина, д. 54, кв. 14. кадастровый номер 24:50:0300239:593.
2. Выделить из конкурсной массы, сформированной в результате реализации имущества должника денежные средства на приобретение должнику жилого помещения, не превышающего норму предоставления жилой площади на человека, установленную на территории г. Красноярска - 18 кв.м. на одного человека

Распечатано...
Поставлен страж...

 

[FarEast]

Новое слово!
Очень интересно!
1. Включить в конкурсную массу должника для дальнейшей реализации - жилое помещение 173 кв.м., расположенное по адресу: г. Красноярск, ул. Ленина, д. 54, кв. 14. кадастровый номер 24:50:0300239:593.
2. Выделить из конкурсной массы, сформированной в результате реализации имущества должника денежные средства на приобретение должнику жилого помещения, не превышающего норму предоставления жилой площади на человека, установленную на территории г. Красноярска - 18 кв.м. на одного человека

Распечатано...
Поставлен страж...

Теперь готова слушать от любого про конвейер банкротов и отсутствие индивидуального подхода)))

 

[FarEast]

Новое слово!
Очень интересно!
1. Включить в конкурсную массу должника для дальнейшей реализации - жилое помещение 173 кв.м., расположенное по адресу: г. Красноярск, ул. Ленина, д. 54, кв. 14. кадастровый номер 24:50:0300239:593.
2. Выделить из конкурсной массы, сформированной в результате реализации имущества должника денежные средства на приобретение должнику жилого помещения, не превышающего норму предоставления жилой площади на человека, установленную на территории г. Красноярска - 18 кв.м. на одного человека

Распечатано...
Поставлен страж...

Итого: Реестр примерно 8 млн, после реализации квартиры, удовлетворения реестра, покупки жилья должнику (может кому нужно срочно продать 1-комнатную квартиру в Красноярске - нам все-равно покупать))), минус все расходы - судом (устно) рекомендовано остатки закинуть на депозит нотариусу. Думаю, что должнику придется прибыть в наш Приморский край за остатками)))

 

[Денис Лобаненко]

рекомендовано остатки закинуть на депозит нотариусу. Думаю, что должнику придется прибыть в наш Приморский край за остатками)))

ИМХО: депозит нотариуса лучше будет найти в Красноярске!

 

[FarEast]

ИМХО: депозит нотариуса лучше будет найти в Красноярске!

Иначе прилетит?

 

[Денис Лобаненко]

Иначе прилетит?

Из разъяснений, содержащихся в абзаце 4 пункта 36 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 60 "О некоторых вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", следует, что при использовании такого способа удовлетворения требований кредиторов, как перечисление денежных средств в депозит нотариуса, следует иметь в виду, что предусмотренное абзацем третьим статьи 87 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате общее правило о принятии денежных средств в депозит по месту исполнения обязательства не подлежит применению. В этом случае в силу специального регулирования, установленного Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)", все денежные средства подлежат перечислению в депозит нотариуса по месту нахождения должника.

 

[FarEast]

Из разъяснений, содержащихся в абзаце 4 пункта 36 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 60 "О некоторых вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", следует, что при использовании такого способа удовлетворения требований кредиторов, как перечисление денежных средств в депозит нотариуса, следует иметь в виду, что предусмотренное абзацем третьим статьи 87 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате общее правило о принятии денежных средств в депозит по месту исполнения обязательства не подлежит применению. В этом случае в силу специального регулирования, установленного Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)", все денежные средства подлежат перечислению в депозит нотариуса по месту нахождения должника.

Низкий Вам поклон)))

 

[FarEast]

Из разъяснений, содержащихся в абзаце 4 пункта 36 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 23.07.2009 N 60 "О некоторых вопросах, связанных с принятием Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О несостоятельности (банкротстве)", следует, что при использовании такого способа удовлетворения требований кредиторов, как перечисление денежных средств в депозит нотариуса, следует иметь в виду, что предусмотренное абзацем третьим статьи 87 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате общее правило о принятии денежных средств в депозит по месту исполнения обязательства не подлежит применению. В этом случае в силу специального регулирования, установленного Федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)", все денежные средства подлежат перечислению в депозит нотариуса по месту нахождения должника.

Просто мы с этим еще не сталкивались, отсюда и пробелы. Но, мы над этим работаем))) И вам отдельное спасибо за заполнение пустот)))

 

[Наталья_З]

Сказка - быль, да, в ней намек...

Быль? Может, ложь?

Про контроль согласна, но не зря же говорят - Разделяй и властвуй!

Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством — разжигание и использование вражды между его частями.
В более широком смысле — тактика (чаще скрытая) создания, усиления и использования противоречий, различий или разногласий между двумя или более сторонами для контроля над ними. Нередко используется более слабым меньшинством для управления большинством.

 

[АуАуАу]

Как-то вы скептически ко всему, Наталья.

 

[Наталья_З]

Как-то вы скептически ко всему, Наталья.

Небезосновательно

 

[АуАуАу]

Ну, да, у вас, наверное, огромный опыт. Создания крупных работающих организаций, работы арбитражным управляющим и т.д., вы эксперт.