Завершение процедуры РИГ, отложение судебного заседания

[Квентин]

Конкурсная масса сформирована за счет заработной платы. Отсюда есть вопросы:
1. Когда происходит расчет с кредиторами и когда управляющий ходатайствует о завершении процедуры?

 

[Kapues]

Посмотрите по форуму. Недавно подобная тема была.

 

[Денис Лобаненко]

Просто интересно, как на практике это все... сколько он меня тянуть еще будет....

Это может длиться долго, а если Вы еще и платите ежемесячно, то бесконечно долго .

 

[Taxarbitr]

Есть предположение, что просто управляющий ничего не успел сделать, не подготовился, ходатайствовал об отложении... Просто интересно, как на практике это все... сколько он меня тянуть еще будет. С апреля 2020 года не может завершиться, за душой кроме официальной работы - ни копейки...

То, что с апреля 2020 не может завершиться, значит не было оснований, или он все время откладывается? То, что что-то не успел, а, что он обязан прямо все успевать, Вы все успели? Или в Вашем представлении АУ не похож на человека?

 

[Тишин Иван]

Доброе утро! На самом деле, если ворон не считать, за 6 месяцев можно успеть аж 2 раза. Если вы платите ежемесячно фу, то как написал коллега выше, отложение может быть по причине дойки должника)) Если отправить запросы в гос органы сразу, как вводиться процедура, то в течении 2 месяцев все придет, а даже если не придет, то можно и повторно отправить и созвонится с гос органом и ответы получить.

 

[Kapues]

На самом деле, если ворон не считать, за 6 месяцев можно успеть аж 2 раза.

Посчитаем: 1,5 месяца на сбор информации. Еще полтора дождаться пока кредиторы установятся (минимум!). Еще полтора - утверждение положения. Еще 4 - проведение торгов (учитывая, что 95% уходит только с публички). У меня получилось 8,5 месяцев на проведение процедуры банкротства с имуществом. Объективный минимум. Если кто-то утверждает, что можно провести процедуру за три месяца, - он п.. говорит неправду. В объективной реальности процедура с имуществом займет около года. Отсюда нежелание браться за этот геморрой менее чем за сотню тысяч. То есть, если имущества у гражданина меньше миллиона по рыночной стоимости, - его процедура не интересна совершенно.

 

[Тишин Иван]

В данном случае имущества нет. Разговор про конкретный случай.

 

[Тишин Иван]

Случаи все разные, бывает и три года тянется. Но если должник "пустой", то собрать 7-8 ответов за 6 месяцев очень реально, можно отложиться, если не включились кредиторы

 

[Kapues]

В данном случае имущества нет. Разговор про конкретный случай.

В конкретном случае могут быть конкретные сложности. Например, пытались оспорить сделку. Или кто-то из органов не предоставляет информацию и её пришлось запрашивать повторно, а потом истребовать.

если должник "пустой", то собрать 7-8 ответов за 6 месяцев очень реально

У меня запросов раза два больше. С чего бы это..

 

[Тишин Иван]

Есть понятие разумности. Как показала практика, что всех заинтересованных лиц устраивает 7-9 ответов из гос органов. Наплодить можно и за сотню при желании. А с дуру и одно место сломать ))

 

[Kapues]

Есть понятие разумности. Как показала практика, что всех заинтересованных лиц устраивает 7-9 ответов из гос органов. Наплодить можно и за сотню при желании. А с дуру и одно место сломать ))

У нас суды зачастую прямо указывают необходимый минимум органов, из которых ответы хотят видеть.

 

[ЯВВ]

Как показывает практика многие физики позволяют себе кучу платежей по картам в пользу третьих лиц, которые криворукие (ИМХО конечно) управляющие даже не пытаются проанализировать и (или) оспорить...
Да у многих прокатывает...
Но в одной теме я подал по физику около 100 исков по платежам в пользу третьих лиц, около 70 из них удовлетворили...
А если бы это была жалоба кредитора за уклонение от работы с дебиторской задолженностью и (или) неоспаривание сделок - висеть мне на ближайшем суку...
Так что разумный и добросовестный управляющий всегда найдет что делать в процедуре, а потоковый управляющий, настроенный исключительно получить три копейки за предательство профессии и списать долги не копаясь в документах всегда найдет как быстро завершить процедуру...
Понятно что в каждом случае есть свои исключения - как в управляющих так и в процедуре...
Но недавно знакомился с делом о банкротстве физика в АСМ - там даже ответа из Росреестра не было о движению имущества в прошлом... зато было списание долгов в результате...
Правда эти же долги немного в другом ракурсе в результате на этом физике снова повисли (убытки)...
И побоку на списание
В общем случай каждый индивидуален... и нельзя к банкротству относится спустя рукава как к потоку - рано или поздно прилетит АУ да так что мало точно не покажется...

 

[Kapues]

Как показывает практика многие физики позволяют себе кучу платежей по картам в пользу третьих лиц, которые криворукие (ИМХО конечно) управляющие даже не пытаются проанализировать и (или) оспорить...

У чела зп около 40 т.р. какой разумный предел платежей, которые будете оспаривать за 25 т.р. флэта и 7% от реальных поступлений?

Другой пример: у банкрота был очень хороший кэш флоу (по меркам ИП). Только алиментных платежей каждый месяц 400 т.р. Занимался юр. консалтингом, собственная фирма и т.п. В т.ч. консалтинг откровенно криминальных структур.
Вот ВЫ реально хотите лезть за оспариванием сделок к криминалу, на стороне которого будет целая юр. контора? При условии, что видно, что к банкротству специально не готовился, имущество не сливал и т.п.?
Каждый случай уникален.

 

[ЯВВ]

Бро, я бы в такую процедуру вероятно бы и не полез даже...
Ибо рисковать убытками мягко говоря не кошерно...
Работаешь на кредиторов а предъявляют лично АУ...
Нафиг нужно... ко мне были случаи приходили обнальщики и их крыша во время оспаривания сделок...
Скажу честно - там я был не на зарплате, так типа исходя из будущих вероятных доходов...
Подал заявление об освобождении и до свиданья...
Баланс интересов однако... не все деньги можно заработать...
А здоровье вообще не купишь...

 

[Kapues]

Бро, я бы в такую процедуру вероятно бы и не полез даже...

Эмм.. бро. Научи в завтрашний день смотреть, ага? Я вижу физика с заявленным долгом 20 млн руб. А чего там внутри процедуры - не знамо.

 

[ЯВВ]

Ну дык на это и дается наблюдение/реструктуризация...
Обычно на этой стадии многое если не все становится понятным...
И интересанты и круг лиц и потенциальный выхлоп и расклад сил...
А дальше уже в реализацию идти не идти - надо думать и смотреть
Ну и опять таки - заявление об освобождении никто не отменял...
Главное чтобы потом тебя крайним не смогли сделать...
Значит сваливать надо (если сваливать) задолго до истечения сроков оспаривания сделок
Или уж держаться до последнего