Дополнительное страхование

[Денис Лобаненко]

Есть такой судебный акт, правда он относительно старенький, но думаю правовой подход в нём актуален (нужное выделил желтым).

Ave, 1-ААС!

 

[Аннушка]

Подскажите, пожалуйста, на какую сумму тогда ориентироваться 100 млн или ??? непонятно из-за практики или я туплю

АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 января 2020 г. по делу N А40-199737/2015

При этом балансовая стоимость активов должника в размере 14 000 000 руб. подтверждена
документально, а, следовательно, обязанность в таком случае обязательного страхования
дополнительной ответственности четко установлена законом и носит императивный характер.
При таких обстоятельствах, суды пришли к верному выводу, что конкурсный управляющий
нарушил положение абз. 2, 4 п. 2 ст. 24.1 Закона о банкротстве касающееся заключения
дополнительного договора обязательного страхования ответственности на случай причинения
убытков лицам, участвующим в деле о банкротстве.

 

[Денис Лобаненко]

Подскажите, пожалуйста, на какую сумму тогда ориентироваться 100 млн или ??? непонятно из-за практики или я туплю

АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 января 2020 г. по делу N А40-199737/2015

При этом балансовая стоимость активов должника в размере 14 000 000 руб. подтверждена
документально, а, следовательно, обязанность в таком случае обязательного страхования
дополнительной ответственности четко установлена законом и носит императивный характер.
При таких обстоятельствах, суды пришли к верному выводу, что конкурсный управляющий
нарушил положение абз. 2, 4 п. 2 ст. 24.1 Закона о банкротстве касающееся заключения
дополнительного договора обязательного страхования ответственности на случай причинения
убытков лицам, участвующим в деле о банкротстве.

Это опечатка.
Балансовая стоимость была не 14 000 000, а 14 000 000 000.

 

[Аннушка]

Это опечатка.
Балансовая стоимость была не 14 000 000, а 14 000 000 000.

спасибо)

 

[банкротный Джо]

Назначен КУ...
Смотрит баланс...
Балансовая стоимость активов 400 млн....
Реальных активов 10-20 млн, остальное всякая дурь, включая просто ошибки бухгалтерии...
Страховаться надо? Так? Так!
А вот можно ли КУ оплатить допстраховку КУ за счет должника?
Все ж таки эта допстраховка не просто так, а непосредственно из-за ентого должника возникла.
А что на это скажут: бухгалтерия..., налоговая..., Росреестр...?

Подскажите, люди добрые, а?

Спустя 11 лет нашел ответ на этот вопрос)

 

[Аннушка]

Спустя 11 лет нашел ответ на этот вопрос)

огромное вам спасибо! очень актуально!)

 

[Stavrast]

Коллеги, доброго времени суток. Думаю что все в курсе о кризисе на рынке страхования нашего элитного клуба. Сейчас веду предприятие на котором нужна доп страховка. Все аккредитованные страховые тупо отказали. У 2 не хватает лимита, 2 тупо опасаются. Сейчас жду ответа от последней неаккредитованной. До этого допка была по цене конской, сейчас видмо совсем швах. Кто как решает эту проблему? Или просто сидим и не отсвечиваем. Может кто общался с судьями, что они говорят? Давайте обсудим, ибо вопрос злободневный. Благодарю

 

[Аннушка]

Коллеги, доброго времени суток. Думаю что все в курсе о кризисе на рынке страхования нашего элитного клуба. Сейчас веду предприятие на котором нужна доп страховка. Все аккредитованные страховые тупо отказали. У 2 не хватает лимита, 2 тупо опасаются. Сейчас жду ответа от последней неаккредитованной. До этого допка была по цене конской, сейчас видмо совсем швах. Кто как решает эту проблему? Или просто сидим и не отсвечиваем. Может кто общался с судьями, что они говорят? Давайте обсудим, ибо вопрос злободневный. Благодарю

конская на сколько? для кого-то 300 тыс, для когто-то 100
мы платили недавно 90 тыс, баланс чуть больше 300млн и 5тыс за месяц при и.о. ку

 

[Stavrast]

конская на сколько? для кого-то 300 тыс, для когто-то 100
мы платили недавно 90 тыс, баланс чуть больше 300млн и 5тыс за месяц при и.о. ку

Конская по моему мнению это 634 000 за пол года.

 

[Kapues]

Коллеги, доброго времени суток. Думаю что все в курсе о кризисе на рынке страхования нашего элитного клуба. Сейчас веду предприятие на котором нужна доп страховка. Все аккредитованные страховые тупо отказали. У 2 не хватает лимита, 2 тупо опасаются. Сейчас жду ответа от последней неаккредитованной. До этого допка была по цене конской, сейчас видмо совсем швах. Кто как решает эту проблему? Или просто сидим и не отсвечиваем. Может кто общался с судьями, что они говорят? Давайте обсудим, ибо вопрос злободневный. Благодарю

Обращайтесь в не аккредитованные при СРО.

 

[Taxarbitr]

Коллеги, доброго времени суток. Думаю что все в курсе о кризисе на рынке страхования нашего элитного клуба. Сейчас веду предприятие на котором нужна доп страховка. Все аккредитованные страховые тупо отказали. У 2 не хватает лимита, 2 тупо опасаются. Сейчас жду ответа от последней неаккредитованной. До этого допка была по цене конской, сейчас видмо совсем швах. Кто как решает эту проблему? Или просто сидим и не отсвечиваем. Может кто общался с судьями, что они говорят? Давайте обсудим, ибо вопрос злободневный. Благодарю

Я делаю, все что-бы не страховать, вплоть до сдачи уточненного баланса за предыдущие годы, если есть конечно основания к изменению балансовой стоимости активов - например каких-то активов уже давно нет в природе. Есть вариант, что не надо страховать ответственность после продажи имущества в конкурсном, при которой размер активов падает ниже предельного размера - где-то видел недавно вышедшее определение ВС РФ касательно этого вопроса (отказное в передаче)

 

[ЯВВ]

Брат если пришлешь определение ВС сюда - тут половина коллег тебе памятник при жизни организуют

 

[Taxarbitr]

Брат если пришлешь определение ВС сюда - тут половина коллег тебе памятник при жизни организуют

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/1aeb5f70-1223-4298-b3b7-9ac90b5c5922/d39af727-d03c-4baf-ab4e-c271475abe3d/A28-3058-2011_20210830_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

Разрешая спор, суд первой инстанции, выводы которого поддержаны арбитражным судом округа, руководствовался положениями статьи 24.1 Федерального закона от 26.10.2002 № 127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» и исходил из фактических обстоятельств спора, свидетельствующих о реализации имущества должника в ходе конкурсного производства и о непреодолении в связи с этим порогового значения стоимости активов должника, установленного Законом о банкротстве и необходимого для обязательного дополнительного страхования ответственности конкурсного управляющего.

 

[Taxarbitr]

Брат если пришлешь определение ВС сюда - тут половина коллег тебе памятник при жизни организуют

Вот тут детализация, интересно написано: https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...ie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True

 

[Stavrast]

Обращайтесь в не аккредитованные при СРО.

Обращались. Активы здоровые, все боятся. Осталась мсг, и все

 

[АлексПан]

Коллеги, а есть практика связи с отсутствием активов при дутом балансе? Т.е. документы не переданы, по ответам на запросы имущества нет, в натуре имущество не выявлено. В балансе цифра 200 млн. Росреестр возбудился.

 

[Денис Лобаненко]

Коллеги, а есть практика связи с отсутствием активов при дутом балансе?

А разве всё вышесказанное и вышеприведенное не об этом?

 

[АлексПан]

А разве всё вышесказанное и вышеприведенное не об этом?

Но близкая практика только в этом акте - ПОСТАНОВЛЕНИЕ АРБИТРАЖНОГО СУДА ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГАА28-3058/2011 от 01 июня 2021 года. Все остальное либо дана промежуточная оценка вместе с рядом других вопросов, либо ситуации иные - оценка активов оценщиком и т.п. Просто практика Дальневосточного округа в этом плане очень жесткая - есть баланс, плати.

 

[Денис Лобаненко]

Но близкая практика только в этом акте - ПОСТАНОВЛЕНИЕ АРБИТРАЖНОГО СУДА ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГАА28-3058/2011 от 01 июня 2021 года.

Этого достаточно:
1. Свежачок.
2. Верхушка согласилась.

 

[nuraissibiri]

Вчера сро прислала уведомление о внеплановой проверке по этому вопросу по одной процедуре с моим участием. Я была в наблюдении и установила, что вместо 200 млн. По факту согласно данным гибдд на учете 7 грузовых камазов 2011 года выпуска. В первые 10 дней после введения конкурса я сдала в налоговую уточненный баланс (10 лет назад считалось, что этого нельзя делать, а сейчас- пожалуйста, налоговая ни слова не сказала) Полгода в конкурсе я их разыскивала, истребовала и наконец то нашла в ушлепанном состоянии на шахте в КО. Вроде скоро мне их передадут. Это все активы. Больше ничего не предвидится. По практике ау подавал на разногласия с кредиторами. А мне в деле о банкротстве разногласия с сро урегулировать? Срок проверки 5 дней установлен. Или пока обьяснение написать, если не внемлют, оспаривать их решение, потом взыскать издержки? Ругаться с сро тоже так себе вариант. Вроде и без этого жалоб хватает.