Порядок утверждения положения о порядке реализации имущества должника

[Евгений В.]

Назначил заочное собрание кредиторов, ознакомление с описью, ознакомление с оценкой и утверждение положения о реализации. при публикации сообщения о собрании на ефрсб внизу приписал: "Лица, участвующие в деле о банкротстве, в течение двух месяцев с даты включения в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве сведений об утверждении положения вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о разногласиях относительно утвержденного положения о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданина (абзац 4 пункта 1 статьи 213.26 Закона о банкротстве)." Так же прикрепил бюллетени и положение о реализации.

Через месяц, если собрание не состоится, то жду еще месяц и организую торги по своему положению.
Получается, что срок 2 месяца после публикации на ефрсб соблюден, и если собрание не состоится, то не публикую утвержденный отчет.
Возможно, если собрание не состоится, то опубликовать, что собрание не состоялось и снизу дописать, что положение о реализации было опубликовано тогда-то и срок на разногласие с такого-то.

 

[ЯВВ]

Не смущает, что это прямо противоречит букве закона?
Пусть не духу и смыслу но букве?
Публикуется "утвержденное" положение, утверждает положение собрание или комитет или суд - не утвержденное положение - какие создает предпосылки и последствия?

 

[Евгений В.]

Не смущает, что это прямо противоречит букве закона?
Пусть не духу и смыслу но букве?

Я публикую сообщение о собрании кредиторов, в нем прикрепляю положение о реализации, где тут нарушение?

 

[FU_Alex]

В нарушение указанных норм финансовым управляющим не представлено доказательств наличия разногласий между финансовым управляющим и кредиторами, поскольку неявка кредиторов на собрание и не принятия решения по вопросу утверждения положения не свидетельствует о наличии разногласий.
Без движения.

Разногласий нет, делай что хочешь.
интересно, как АУ по всей стране будут продавать незалоговое имущество банкротов с таким подходом....

 

[taypi]

интересно, как АУ по всей стране будут продавать незалоговое имущество банкротов с таким подходом....

Ну, десяток управляющих делятся своими мыслями и действиями в этой ветке, присоединяйтесь.

 

[tom jerry]

Разногласий нет, делай что хочешь.
интересно, как АУ по всей стране будут продавать незалоговое имущество банкротов с таким подходом....

В ноябре будут пояснения/разъяснения от ВС РФ на этот счет. А пока варианты:
1. "Стряпать липовые" разногласия, платить госпошлину 6тр и после первого несостоявщегося собрания подавать разногласия
2. После первого несостоявщегося собрания публиковаться в ЕРФСБ об утвержденном положении, ждать поступления разногласий и проводить торги
3. Ждать ноября

Я иду по второму варианту....

 

[ЯВВ]

Мне первый больше нравится, он безопаснее, а когда имущество есть - 6000 рублей не жалко

 

[FU_Alex]

2. После первого несостоявщегося собрания публиковаться в ЕРФСБ об утвержденном положении, ждать поступления разногласий и проводить торги

как у вас положение будет являться утвержденным при несостоявшемся собрании?
или вы имеете ввиду,что утвердите его самостоятельно - опубликуетесь об этом в ЕФРСБ и при отсутствии разногласий продадите имущество?

 

[tom jerry]

как у вас положение будет являться утвержденным при несостоявшемся собрании?
или вы имеете ввиду,что утвердите его самостоятельно - опубликуетесь об этом в ЕФРСБ и при отсутствии разногласий продадите имущество?

ранее я писал в этой ветке

Йоу!
Получил такой ответ от судьи: Устно ВС РФ всем судам довел до сведения, что после первого несостоявшегося собрания, ФУ публикуют сведения в ЕФРСБ об утверждении положения. Далее приступают к торгам. На мой уточнающий вопрос - сколько по времени после публикации надо ждать разногласия прежде чем приступить к торгам (в поправках от 01.06.24 сказано про два месяца) - судья не готов был точно ответить.
Письменная позиция от ВС РФ (обзор практики, в котором будет дополнен порядок утверждения ПСУП) будет в ноябре.
Рассмотрение ходатайств от ФУ по утверждению ПСУПа после первых/вторых несостоявшихся собраний и при отсутствии разногласий суды прекращают.
Если будут разногласия по ПСУП, то при уплате госпошлины 6тр, суд рассмотрит разногласия и утверит ПСУП.

 

[Stanislav AU]

Не смущает, что это прямо противоречит букве закона?
Пусть не духу и смыслу но букве?
Публикуется "утвержденное" положение, утверждает положение собрание или комитет или суд - не утвержденное положение - какие создает предпосылки и последствия?

Суды отказываются даже принимать заявления об утвердении положения.

 

[Suits irk]

Странно вообще, что АУ должен искать какие-то обходные пути чтобы исполнить свою прямую обязанность. В какое время живем. Если кредиторы не хотят участвовать в процедуре банкротства, почему АУ должен что-то выдумывать? С этой точки зрения логично, что в отсутствии возражений кредиторов, при несостоявшемся собрании положение считается утвержденным.

 

[Vladimir84]

Это само собой. А исчерпывающие меры считаются принятыми?

 

[ЯВВ]

Если эту фразу допишут в закон о банкротстве - я первый кто откажется от заявлений о разногласиях и будет все делать сам...
А пока написано как написано - пофигу что логично, важно как написано... по требованиям кредиторов к физикам все тоже казалось логичным, а сколько народу там виртуально полегло?

 

[FU_Alex]

логично, что в отсутствии возражений кредиторов, при несостоявшемся собрании положение считается утвержденным.

возможно так и сделают, надеюсь скоро.
А так то продажи сейчас в процедурах встанут с незалоговым имуществом.
Процедуры будут продлеваться, в суды будут сыпаться возражения.
А те кто продадут имущество на основании неутвержденного положения, будут пытаться перерегистрировать имущество и тут сообщать результаты похождений в ГАИ и Росреестр.
Создали проблемы на ровном месте, было вроде все накатано с 2015

 

[Евгений В.]

Вот, суд отписался
" Признание собрания несостоявшимся ввиду неявки кредиторов, отсутствия необходимого числа голосов на собрании (кворума) в соответствии с п. 4 ст. 12 Закона о банкротстве, автоматически не свидетельствует о наличии разногласий между лицами, участвующими в деле.
По смыслу абзаца 4 пункта 1 статьи 213.26 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" арбитражный суд рассматривает только реальные разногласия лиц, участвующих в деле о банкротстве, о чем выносит определение, которое может быть обжаловано.
В случае признания несостоявшимся в соответствии с п. 4 ст. 12 Закона о банкротстве собрания кредиторов, Положение о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданина с указанием начальной цены продажи имущества включаются финансовым управляющим в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве. В течение двух месяцев с данной даты с заявлением о реальных разногласиях лица, участвующие в деле о банкротстве, вправе обратиться в арбитражный суд. "

Т.е. если собрание не состоялось, то публикуем на ефрсб положение о реализации, ждем два месяца и продаем.

 

[tom jerry]

В течение двух месяцев с данной даты с заявлением о реальных разногласиях лица, участвующие в деле о банкротстве, вправе обратиться в арбитражный суд. "

Интересно)

 

[taypi]

Вот, суд отписался
" Признание собрания несостоявшимся ввиду неявки кредиторов, отсутствия необходимого числа голосов на собрании (кворума) в соответствии с п. 4 ст. 12 Закона о банкротстве, автоматически не свидетельствует о наличии разногласий между лицами, участвующими в деле.
По смыслу абзаца 4 пункта 1 статьи 213.26 Федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" арбитражный суд рассматривает только реальные разногласия лиц, участвующих в деле о банкротстве, о чем выносит определение, которое может быть обжаловано.
В случае признания несостоявшимся в соответствии с п. 4 ст. 12 Закона о банкротстве собрания кредиторов, Положение о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданина с указанием начальной цены продажи имущества включаются финансовым управляющим в Единый федеральный реестр сведений о банкротстве. В течение двух месяцев с данной даты с заявлением о реальных разногласиях лица, участвующие в деле о банкротстве, вправе обратиться в арбитражный суд. "

Т.е. если собрание не состоялось, то публикуем на ефрсб положение о реализации, ждем два месяца и продаем.

Это определение уже цитировалось выше. Только никто не смог ответить на мой вопрос:

где суд нашел слова, которые говорят о включении в ЕФРСБ сообщения о несостоявшемся собрании кредиторов в п. 4 ст. 12 Закона о банкротстве. Я пропустила какую-то редакцию?

Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/porj...schestva-dolzhnika.61110/page-2#ixzz8jVtM9QZm

 

[Евгений В.]

Это определение уже цитировалось выше. Только никто не смог ответить на мой вопрос:



Подробнее: http://www.bankrot.org/threads/porj...schestva-dolzhnika.61110/page-2#ixzz8jVtM9QZm

И мне так отписался, полагаю у судей такая же логика, если собранием не утверждено, значит никто не против и автоматически утверждается, значит публикуем сведения о положении о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданина с указанием начальной цены продажи имущества, ну а раз на ефрсб нет такого, только по залогу есть, то придется публиковать в сообщении о результате проведения собрания кредиторов.

 

[Vladimir84]

ну а раз на ефрсб нет такого

Теперь там есть Сведения об утверждении положения о порядке, об условиях и о сроках реализации имущества гражданина

 

[ЯВВ]

Вы все придумываете то чего нет в законе. (Евгению) - надо его тупо исполнять как он написан и будем всем счастье, может и долгое но счастье. Иначе нарушение закона
Владимир - эту закладку уверен все давно заметили. И четко видят как она написана - "об утверждении" - то есть утвердят - публикуем.
Не утвердят - не публикуем. Я не вижу иной трактовки, если опять же не заниматься творчеством. А творчество наказуемо