погашение требований кредитора (профсоюз) в конкурсном

[still]

Помогите порешать задачку. Есть должник, который пока в наблюдении, но скоро, очевидно, перейдет в конкурсное. Есть кредитор - профсоюзная организация (если я правильно понимаю это все таки 3 очередь, а не вторая? тут мне любопытно узнать мнения), требования установлены в АС, однако не заявлены в наблюдении, но не суть... Вопрос: как должнику добиться погашения своих требований в конкурсном производстве, если допускаем, что должник и арб.управляющий не против?

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Как -то маленько запутанный вопрос.
Что значит добиться погашения должнику? От кого?
Может быть Вы хотеи спросить - кредитору(профсоюзу)? Если кто-то хочет погасить долг (весь реестр), то такого кредитора по ЗоБу не остановить. Если никто не хочет гасить -Вы никак не заставите это сделать.

 

[still]

Как -то маленько запутанный вопрос.
Что значит добиться погашения должнику? От кого?
Может быть Вы хотеи спросить - кредитору(профсоюзу)? Если кто-то хочет погасить долг (весь реестр), то такого кредитора по ЗоБу не остановить. Если никто не хочет гасить -Вы никак не заставите это сделать.

Сорри, ошибка. Конечно кредитору. Весь реестр конечно гасить никто не будет. Вопрос как (по какой схеме) получить деньги кредитору от должника, если последний находится в конкурсном производстве и учитывая, что кредиторов много (и сумма их требований конечно превосходит конкурсную массу). Опять же по условиям ситуации допускаем, что АУ и должник (тут имею ввиду различных заинтересованных лиц) не против.

 

[still]

Что-то тишина... Нет вариантов?

 

[Денис Лобаненко]

Вариантов нет.
И не важно, что должник и АУ не против..., против закон.

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Если это не вторая очередь...

Сорри, ошибка. Конечно кредитору. Весь реестр конечно гасить никто не будет. Вопрос как (по какой схеме) получить деньги кредитору от должника, если последний находится в конкурсном производстве и учитывая, что кредиторов много (и сумма их требований конечно превосходит конкурсную массу). Опять же по условиям ситуации допускаем, что АУ и должник (тут имею ввиду различных заинтересованных лиц) не против.

..а третья, если кто-то готов погасить долг профсоюзу, то не нужно согласие АУ илидолжника. Нужно просто по договру цессии продать этот долг.И купивший его станет вместо профсоюза в очередь.
Должник погасить в не очереди - не может. Это противозаконно и ведёт к последствиям - расторжение такого договора, наказанию АУ, возврат всего в сисходное состояние.

 

[still]

Ладно, с погашением понятно. Я и сам так думал. Тут значит без вариантов.
А профсоюзы - это какая очередь, всё таки? вторая или третья? Я всё таки склоняюсь, что третья, но в глубине души надеюсь, а вдруг?

 

[Денис Лобаненко]

А не проще ли, чем так мучаться, судебный акт почитать?

 

[still]

А не проще ли, чем так мучаться, судебный акт почитать?

какой имеете ввиду?

 

[Денис Лобаненко]

какой имеете ввиду?

Как какой?

Есть кредитор - профсоюзная организация, требования установлены в АС

Выделенный жирным
Или что такое там установил АС?

 

[still]

Как какой?

Выделенный жирным
Или что такое там установил АС?

Не точно я видимо выразился. Сумма установлена в АС, выданы исполнительные листы (решения всупили в законную силу 1 марта). В рамках процедуры банкротства (наблюдения - которое введено 9 февраля) требования клиентом не заявлялись.
Иными словами решения о взыскании сумм вступили в силу после введения в отношении должника наблюдения, но требования кредитором в рамках процедуры наблюдения не заявлялись.

 

[Александр Максименко]

Вам надо для установления требований и включения в реестр требований кредитров направить заявление в дело о банкротстве. Суд и укажет какая очередь.
В моей практике и во вторую очередь включали и в третью. Но это было давно....:wub:

 

[still]

Вам надо для установления требований и включения в реестр требований кредитров направить заявление в дело о банкротстве. Суд и укажет какая очередь.
В моей практике и во вторую очередь включали и в третью. Но это было давно....:wub:

Так то оно так... Но очень мучает вопрос: вторая или третья. Поизучал практику по профсоюзным делам в банкротстве: в большинстве своем третья очередь всё таки. Аналогичные дела были и в нашем АС, тоже третья. Приведу цитату из решения: "Таким образом, хотя членские взносы и подлежат удержанию из заработной платы работника, они явля-ся добр. взносом работника, вступившего в обществ.организацию, и поэтому не могут быть включены в очередность, установленную для выплаты заработ.платы" (решение от лета 2010г.)
Но есть еще и Информ.письмо Президиума ВАС РФ №87 от 30.12.2004г. - пункт 4. Взгляните...

 

[Александр Максименко]

Не мудрите. Наши разглагольствования Вам не помогут. Пишите заявление в суд.

 

[Денис Лобаненко]

решения о взыскании сумм вступили в силу после введения в отношении должника наблюдения, но требования кредитором в рамках процедуры наблюдения не заявлялись.

А-а-а... понятненько

Не мудрите. Наши разглагольствования Вам не помогут. Пишите заявление в суд.

+1

 

[Вышегородцев Игорь Алексеевич]

Если конечно срок предъявления не прошёл.Тогда - за реестр или доустановится в конкурсе

 

[still]

В наблюдении срок пропущен. Так что в след.стадию. А так, я ж про способ погашения задолженности кредитору спрашивал, хотя и сам могу накидать несколько...