Закон № 144-ФЗ "О внесении изменений ..." (в части банкротства кредитных организаций и не только...)

[iva-nn]

Ну, думаю, в ближайшее время изменений будет меньше... Хотя не факт... ))

Наш девиз - "Ни дня без строчки.... без изменения ЗоБ!"
Только купил в книжном новую версию ЗоБ, а то старая растрепалась - ан, нет, уже устарела....

 

[Денис Лобаненко]

Наш девиз - "Ни дня без строчки.... без изменения ЗоБ!"
Только купил в книжном новую версию ЗоБ, а то старая растрепалась - ан, нет, уже устарела....

И сколько их (старых редакций) накопилось?
Мы тут макулатуру недавно сдали, так целая пачка только их - старых редакций

 

[Дмитрий Скрипичников]

И сколько их (старых редакций) накопилось?
Мы тут макулатуру недавно сдали, так целая пачка только их - старых редакций

В век современных технологий давно уже пора отказываться от бумажных носителей..

 

[Алексей Юхнин]

И сколько их (старых редакций) накопилось?
Мы тут макулатуру недавно сдали, так целая пачка только их - старых редакций

Это такой тонкий ход для продвижения в массы электронных правовых систем

 

[iva-nn]

В век современных технологий давно уже пора отказываться от бумажных носителей..

При всем уважении к Вам, Дмитрий, сразу видно, что Вы в судах не часто бываете
Одно дело судье и участвующим в деле сказать, а другое пальчиком в печатном источнике оттиснуть.... как говорится - "...это не одна пара в сапоге ..." (с)

 

[Алексей Юхнин]

В век современных технологий давно уже пора отказываться от бумажных носителей..

Это такой тонкий ход для продвижения в массы электронных правовых систем

Ща придет Тигресс и опять приложит про Шерочку...

 

[Алексей Юхнин]

При всем уважении к Вам, Дмитрий, сразу видно, что Вы в судах не часто бываете
Одно дело судье и участвующим в деле сказать, а другое пальчиком в печатном источнике оттиснуть.... как говорится - "...это не одна пара в сапоге ..." (с)

Пара комментариев к вопросу о печатном источнике:
1. Как-то все чаще в судах народ приходит с распечатками из [вырезал названия во избежание обвинений в рекламе ], а не с гросбухами вырезок из РГ, Вестника ВАС etc. Да и в любом случае приходится так поступать для применения правила, подлежащего применению по отношению к данному конкретному делу, а не более позднего...
2. Как-то подарили мне книжку Закона о банкротстве одного издательства. Так там было умопомрачительное количество опечаток, начиная с того, что ни в одной ссылке не было номера статьи. Пункты были указаны, а номера статей пропали... Вот и верь такому печатному слову

 

[Денис Лобаненко]

В век современных технологий давно уже пора отказываться от бумажных носителей..

Это такой тонкий ход для продвижения в массы электронных правовых систем

Как говорила моя бабушка: "Без бумажки - все букашка!", с тех пор ничего не изменилось, несмотря на все, приветствуемые, усилия

 

[Дмитрий Скрипичников]

Пара комментариев к вопросу о печатном источнике:
1. Как-то все чаще в судах народ приходит с распечатками из [вырезал названия во избежание обвинений в рекламе ], а не с гросбухами вырезок из РГ, Вестника ВАС etc. Да и в любом случае приходится так поступать для применения правила, подлежащего применению по отношению к данному конкретному делу, а не более позднего...
2. Как-то подарили мне книжку Закона о банкротстве одного издательства. Так там было умопомрачительное количество опечаток, начиная с того, что ни в одной ссылке не было номера статьи. Пункты были указаны, а номера статей пропали... Вот и верь такому печатному слову

вот и я о том же... А в судах я бывал, когда акты МЭР оспаривали... )))

 

[iva-nn]

Не знаю как у Вас, при оспаривании актов МЭР, а зачастую в региональных судах АУ приходится судьям разъяснять свою позицию конкретно и физически указывая на п.п. в соответствующих изменениях ЗоБ, а тем паче в Постановлениях Пленума ВАСи. Советовать посмотреть в "...электронных правовых системах..." как то не корректно по отношению к суду.... "Я так думаю!" (с).
что то меня сегодня на "Мимино" торкнуло - должно к дождю.....

 

[Тигресс]

Ща придет Тигресс и опять приложит про Шерочку...

Ага, ага, вы про электронику лучше Коммерсанту расскажите) и кредиторам, которые по 100 тыс из КМ платят за публикации о торгах на тонких но бумажных носителях))).

 

[iva-nn]

В век современных технологий давно уже пора отказываться от бумажных носителей..

А может, действительно!!!! Откажемся от публикации в "Коммерсанте"??? А, Правиииительство???? Двинем в массы электронные СМИ???!!! Не зря же сотворили ЕФРСБ???

 

[Дмитрий Скрипичников]

А может, действительно!!!! Откажемся от публикации в "Коммерсанте"??? А, Правиииительство???? Двинем в массы электронные СМИ???!!! Не зря же сотворили ЕФРСБ???

Для этого нужно: а) отобрать и назначить на постоянную основу оператора ЕФРСБ, + б) принять соответствующие изменения в закон о банкротстве.

 

[iva-nn]

Для этого нужно: а) отобрать и назначить на постоянную основу оператора ЕФРСБ, + б) принять соответствующие изменения в закон о банкротстве.

Другой бы спорить стал, в драку полез....а я - согласен!!!!

 

[IVA]

При всем уважении к Вам, Дмитрий, сразу видно, что Вы в судах не часто бываете
Одно дело судье и участвующим в деле сказать, а другое пальчиком в печатном источнике оттиснуть.... как говорится - "...это не одна пара в сапоге ..." (с)

А у нас в родном суде хорошо распечатки принимают - и с сайта Почта России о прохождении корреспонденции, и, естественно, с КАД и ЕГРЮЛ, и объявления... Другое дело, что кроме вменяемого суда есть еще, например, невообразимый ФРС, которому газету с объявлением дай для регистрации имущества (на кой?!!) и т.п. Да и суды бывают... истинные Камызяки...
Но "Коммерсантъ" и иже с ними надо убирать, это факт. Абсолютно бредовый расход денег, особенно при ЭТП. Можно оставить местный печатный орган с короткими сообщениями со ссылкой на ЭТП. Если уж совсем невмоготу лишить их дохода от банкротства - то тоже коротенькие сообщения со ссылкой на ЕФРСБ и ЭТП.
И сильно сомневаюсь, что сложности с внесением изменений в ЗоБ носят технический характер Есть такое слово - лобби, и фиг мы с этим что сделаем.

 

[Parventa]

При всем уважении к Вам, Дмитрий, сразу видно, что Вы в судах не часто бываете
Одно дело судье и участвующим в деле сказать, а другое пальчиком в печатном источнике оттиснуть.... как говорится - "...это не одна пара в сапоге ..." (с)

Судье можно оттиснуть и на экране планшетника или айфона

 

[Денис Лобаненко]

Судье можно оттиснуть и на экране планшетника или айфона

Ага... я тут пока процессуальный пленум ВАС принимали, заявлял в апелляции: "Вот ноутбук, давайте включим и уважаемый суд услышит, что тоже самое говорит и г-н Иванов и г-н Витрянский. Я надеюсь , что в их правоте уважаемый суд сомневаться не будет!"
"Фигу-дрыгу", как говорила моя бабушка...
Хорошо, что пленум вышел ещё до окончания срока на кассацию...
Теперь поглядим!
Ведь мы с бумажкой

 

[Александр Максименко]

Федеральный закон Российской Федерации от 28 июля 2012 г. N 144-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
опубликован в РГ 1 августа 2012 г.

Вступает с действие через 90 дней со дня публикации.​

Текст публикации здесь http://www.rg.ru/2012/08/01/izmenenia-dok.html​

Полностью поддерживаю все изменения. Благодарность всем кто разработал и продавил.

Обеспокоенность Иваныча, что с отменой обязательности оценки начнется вакханалия, мне понятна. Сам раньше думал – надо все прописать в законе, тогда АУ и воровать перестанет. Но со временем свое мнение изменил, т.к.:
1. Кто захочет, тот всегда найдет лазейку в законе, как ты его не прописывай
2. Установление жестких норм может привести к полному параличу процедур. Возьмем для примера, приснопамятные торги. Всем известно – основные манипуляции происходят при допуске заявителя. Не допустили тебя, признали «своего» победителем и сразу скинули на «добросовестного» приобретателя. А ты судись не судись все уже, не вернуть имущество в конкурсную массу и опять торги не провести. Вот и как тут поступать? А давайте, например, дадим время тем кто считает что им «надуманно» отказали в допуске. И установим в законе срок дней так 90 между допуском и самими торгами, чтобы потерпевшие могли в суде признать отказ в допуске недействительным. Ну и чем это закончится? Да ни чем. Только затягиванием процедуры.
Так что не все так просто со всякими «уточнениями» и «обязаниями».
Меня немного другое волнует. Подход, приверженцем которого является Дмитрий Скрипичников правильный к сообществу, где «имя профессионала» зарабатывается всю жизнь и стоит очень дорого. В таком ли обществе мы живем? И не приведет ли послабление сейчас к тому, что вакханалия АУ закончится таким «закручиванием закона», что нынешние художества УПОРа будут цветочками??

 

[Дмитрий Скрипичников]

Полностью поддерживаю все изменения. Благодарность всем кто разработал и продавил.

Обеспокоенность Иваныча, что с отменой обязательности оценки начнется вакханалия, мне понятна. Сам раньше думал – надо все прописать в законе, тогда АУ и воровать перестанет. Но со временем сое мнение изменил, т.к.:
1. Кто захочет, тот всегда найдет лазейку в законе, как ты его не прописывай
2. Установление жестких норм может привести к полному параличу процедур. Возьмем для примера, приснопамятные торги. Все известно – основные манипуляции происходят при допуске заявителя. Не допустили тебя, признали «своего» победителем и сразу скинули на «добросовестного» приобретателя. А ты судись не судись все уже, не вернуть имущество в конкурсную массу и опять торги не провести. Вот и как тут поступать? А давайте, например, дадим время тем кто считает что им «надуманно» отказали в допуске. И установим в законе срок дней так 90 между допуском и самими торгами, чтобы потерпевшие могли в суде признать итоги торгов недействительными. Ну и чем это закончится? Да ни чем. Только затягиванием процедуры.
Так что не все так просто со всякими «уточнениями» и «обязаниями».
Меня немного другое волнует. Подход, приверженцем которого является Дмитрий Скрипичников правильный к сообществу, где «имя профессионала» зарабатывается всю жизнь и стоит очень дорого. В таком ли обществе мы живем? И не приведет ли послабление сейчас к тому, что вакханалия АУ закончится таким «закручиванием закона», что нынешние художества УПОРа будут цветочками??

Как Вы правильно заметили в п.1 - сколько не закручивай - скорее всех освобождаешь от ответственности (для манипуляций). Т.е. ужесточая закон - мы лишь ширим поле "легальных" и "безответственных" злоупотреблений. В этой логике стоит заняться "обратным" действием... Иначе - либо оставить как есть...Либо??

 

[Parventa]

Ага... я тут пока процессуальный пленум ВАС принимали, заявлял в апелляции: "Вот ноутбук, давайте включим и уважаемый суд услышит, что тоже самое говорит и г-н Иванов и г-н Витрянский. Я надеюсь , что в их правоте уважаемый суд сомневаться не будет!"
"Фигу-дрыгу", как говорила моя бабушка...
Хорошо, что пленум вышел ещё до окончания срока на кассацию...
Теперь поглядим!
Ведь мы с бумажкой

Так если дедушка бабушке айфон покажет, она его пошлет на те же пять букв. А вот судейских бабушек нужно креативить, а не со счЁтами приходить в суд, обосновывая, например, размер своих процентов.