«Банкротство для чайников» // Обзор Постановления Пленума Верховного суда РФ по банкротству физ.лиц

leon221122

Пользователь
#24
Всем доброго времени суток. Разъясните пожалуйста. В одном банке 2 кредита - 150 и 620 тысяч. Где 620 тысяч долг гасится через счёт поручителя. 150 тысяч без поручителя и есть задолженность. Есть ли у банка основание подать на банкротство или пока поручитель гасит большой кредит банк не в праве подать на банкротство? При многом благодарен за разъяснение)))
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#25
Всем доброго времени суток. Разъясните пожалуйста. В одном банке 2 кредита - 150 и 620 тысяч. Где 620 тысяч долг гасится через счёт поручителя. 150 тысяч без поручителя и есть задолженность. Есть ли у банка основание подать на банкротство или пока поручитель гасит большой кредит банк не в праве подать на банкротство? При многом благодарен за разъяснение)))
Банк имеет право подать в отношении должника, если есть задолженность, удовлетворяющая требованиям закона.
Но обычно, когда платят, банки не сильно копытами бьют. Им ваше банкротство не выгодно.
 
#26
Коллеги! Столкнулся в процедуре РИ гражданина со следующей проблемой:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2015 N 45
"О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан"
п.49. Положения второго предложения абзаца третьего не применяются к исковым заявлениям, производство по которым возбуждено до 1 октября 2015 года и не окончено на эту дату. Рассмотрение указанных заявлений после 1 октября 2015 года продолжает осуществляться судами, принявшими их к своему производству с соблюдением правил подсудности.

Исковые заявления, которые предъявлены не в рамках дела о банкротстве гражданина и не рассмотрены судом до даты введения реструктуризации долгов гражданина, подлежат после этой даты оставлению судом без рассмотрения;
У гражданина идет рассмотрение искового заявления (против него) на 39 миллионов. Возбуждено до 1 октября и конец рассмотрения не скоро. Можно проволынить месяцев 5 еще (экспертиза и тд.)
Суд в отношении гражданина сразу ввел процедуру РИ и требования согласно п4. ст. 213.24 (В ходе процедуры реализации имущества гражданина требования конкурсных кредиторов и уполномоченного органа подлежат рассмотрению в порядке, предусмотренном статьей 100 настоящего Федерального закона. Пропущенный кредитором по уважительной причине срок закрытия реестра может быть восстановлен арбитражным судом.) могут быть предъявлены в двух месячный срок.

Получается, что все требования поданные в дело о банкротстве месяца через 3 будут рассмотрены, а вышеупомянутое требование на 39 миллионов не сможет быть предъявлено, пока не вступит в силу решение по ним. А что делать мне –ФУ? Все решения принятые до включения 39 миллионов в реестр могут …. накрыться медным тазом! (остальных долгов много меньше). Я планировал месяца за четыре-пять «завершиться». А с этой проблемой наверное застряну.
Хотелось бы услышать Ваше мнение. Может быть у кого то есть подобная практика?
 

Тигресс

Подниматель пингвинов
#27
Коллеги! Столкнулся в процедуре РИ гражданина со следующей проблемой:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2015 N 45
"О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан"
п.49. Положения второго предложения абзаца третьего не применяются к исковым заявлениям, производство по которым возбуждено до 1 октября 2015 года и не окончено на эту дату. Рассмотрение указанных заявлений после 1 октября 2015 года продолжает осуществляться судами, принявшими их к своему производству с соблюдением правил подсудности.

Исковые заявления, которые предъявлены не в рамках дела о банкротстве гражданина и не рассмотрены судом до даты введения реструктуризации долгов гражданина, подлежат после этой даты оставлению судом без рассмотрения;
У гражданина идет рассмотрение искового заявления (против него) на 39 миллионов. Возбуждено до 1 октября и конец рассмотрения не скоро. Можно проволынить месяцев 5 еще (экспертиза и тд.)
Суд в отношении гражданина сразу ввел процедуру РИ и требования согласно п4. ст. 213.24 (В ходе процедуры реализации имущества гражданина требования конкурсных кредиторов и уполномоченного органа подлежат рассмотрению в порядке, предусмотренном статьей 100 настоящего Федерального закона. Пропущенный кредитором по уважительной причине срок закрытия реестра может быть восстановлен арбитражным судом.) могут быть предъявлены в двух месячный срок.

Получается, что все требования поданные в дело о банкротстве месяца через 3 будут рассмотрены, а вышеупомянутое требование на 39 миллионов не сможет быть предъявлено, пока не вступит в силу решение по ним. А что делать мне –ФУ? Все решения принятые до включения 39 миллионов в реестр могут …. накрыться медным тазом! (остальных долгов много меньше). Я планировал месяца за четыре-пять «завершиться». А с этой проблемой наверное застряну.
Хотелось бы услышать Ваше мнение. Может быть у кого то есть подобная практика?
Решения принятые - это вы имеете ввиду решения собрания кредиторов?
Как это они могут накрыться медным тазом, если количество голосов считается по требованиям, установленным на дату проведения собрания?
Ну включатся ваши 39 млн в свой срок и включатся. Проблемы надо решать по мере их поступления)
 

Владимир60

Пользователь
#28
Все решения принятые до включения 39 миллионов в реестр могут …. накрыться медным тазом! (остальных долгов много меньше).
почему? Кредитор только тогда может участвовать в принятии решений, когда АС включит его требования в РТК.
Тут, пожалуй проблема должника. Чего ему хочется? Освободится от данного долга или его сохранить и взять с собой в светлое будущее? Если хочет освободится, то он должен как минимум заявить суду (в заявление на себя или в отзыве) о наличии данного долга, а в СОЮ подать заявление о введении относительного него процедуры реализации (при этом право заявить ходатайство о приостановлении рассмотрения иска есть только у истца).
вести процедуру исходя из интересов кредиторов, включенных в РТК и не заморачиваться на кредиторов, которые не озаботились включится в РТК вашего должника.
 
#29
Спасибо всем откликнувшимся! Не очень хочется участвовать в судебном процессе по иску к должнику-гражданину (там можно просто умереть по времени) а придется и второе вопрос мой связан еще с тем, что не могу просчитать действия этого 39 миллионного кредитора, а если он наложит обеспечку на проведение собрания по вопросу утверждения порядка продажи имущества (есть производственная база примерной стоимостью от 10 до 20 миллионов). Или пока решение по его иску не вступит в законную силу- он нет никто и звать никак? И может ли он параллельно закинуть в дело о банкротстве заявление о включении требований в реестр (судя по 49 пункту 45 пленума вроде нет) Еще один оспект: если провести процедурные вопросы быстро и реализовать имущество и рассчитаться с кредиторами до получения им статуса "кредитора"? Не сможет ли он потом с убытками выйти к ФУ?
 

Владимир60

Пользователь
#30
Не очень хочется участвовать в судебном процессе по иску к должнику-гражданину (там можно просто умереть по времени) а придется
Для каких целей дела о банкротстве ФУ будет участвовать в споре кредитора и должника вне дела о банкротстве? Почему "придется"?
Или пока решение по его иску не вступит в законную силу- он нет никто и звать никак?
В деле о банкротстве кредитор обладает некоторыми правами с момента принятия его требований судом к рассмотрению и приобретает полные права с момента включения его требований в РТК.
Если исковые требования предъявленные в СОЮ к гражданину являются реестровыми, то момент вступления решения суда для дела о банкротстве не имеет значения.
И может ли он параллельно закинуть в дело о банкротстве заявление о включении требований в реестр
Ему решать или ждать вынесения решения СОЮ и после этого подать заявление о включении в РТК или приостановить расмотрение своих исковых требований в СОЮ и включится в РТК.
Таким образом арбитражные суды ранее разрешали такую ситуацию (постановление пленума ВАС от 2012 г. № 35 пункт 28) , как смычка арбитража и СОЮ в этом вопросе пойдет - покажет время.
Не сможет ли он потом с убытками выйти к ФУ?
Выйти можно с чем угодно и куда угодно, только вряд ли суд такое удовлетворит. Что бы получить удовлетворение своих требований необходимо включиться в РТК. Кредитор сам распоряжается своими правами, хочет подает заявление, хочет не подает, это его право, никто его к этому не принуждает.
 

gureevalb

Пользователь
#31
ДВ у меня вопрос- если поручителю присудили выплачивать задолженность по кред. договору за заемщика в сумме 450,0 т.р, как начать процедуру банкротства?
 

gureevalb

Пользователь
#33
Спасибо,а как на счет того ,что уже имеется исполнительное производство- начались удержания из пенсии ,пенсия 11,5 тыс.руб удерживают 50 процентов из пенсии на житье и коммуналку совсем ничего не остается,но и трех месяцев по просрочке не будет,что же писать в исковом заявлении.спасибо
 

gureevalb

Пользователь
#34
Это касается только поручителя
уже имеется исполнительное производство- начались удержания из пенсии ,пенсия 11,5 тыс.руб удерживают 50 процентов из пенсии на житье и коммуналку совсем ничего не остается,но и трех месяцев по просрочке не будет,что же писать в исковом заявлении и кто будет кредитор ?

 
#35
что же писать в исковом заявлении.
Форум уже устал повторять, что зубы лечат стоматологи..., трубы чинят сантехники..., заявления в суд пишут юристы..., процедуры банкротства ведут управляющие.
Когда у Вас заболит зуб Вы пойдете врачу? Или так же как и сейчас начнете выбирать на стоматологическом форуме подходящий для Вашего изогнутого канала машинный протейпер?
 
Последнее редактирование:

gureevalb

Пользователь
#36
ДВ иск по банкротству подан, дело оставили без движения,до устранения сл.недостатков:копия брачного договора (при наличии) (пункт 3 статьи 213.4 Закона о банкротстве); копия соглашения или судебного акта о разделе общего имущества супругов, соответственно заключенного и принятого в течение трех лет до даты подачи заявления (при наличии) (пункт 3 статьи 213.4 Закона о банкротстве); а если этого нет ничего как нужно все это описать?
 
#37
этого нет ничего как нужно все это описать?
o_O Не понятноo_O?
Копируйте нижеприведенный текст и вставляйте в дополнение к заявлению

"брачный договор отсутствует,

соглашение о разделе общего имущества супругов отсутствует,
судебный акт о разделе общего имущества супругов отсутствует"