Банкротство физического лица или ИП?

[Надлен]

А вот теперь уже наверное пора!
На повестке дня вопросы:
У физика долг как у ИП 3 млн. и долг не как у ИП 3 млн. 5 судебных решений. Приставы и др. уже надоели.
Что делать?
1. Подавать как на ИП? А после завершения банкротства ИП, банкротить повторно как физика?
2. Не задаваться таким вопросом и после первого октября подавать как на физика?
3. А те ИП, кто сейчас в конкурсном, всё равно потом просто как физики во второе банкротство пойдут?
4. А те ИП, которые сейчас в наблюдении?

154-ФЗ от 29.06.2015 ст. 14 «Положения Федерального закона от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона)..... применяются при рассмотрении:...

Вопрос 1: заявлений о признании индивидуальных предпринимателей банкротами, поданных до 1 октября 2015 года, если к этому дню арбитражным судом не решен вопрос о принятии указанных заявлений


Вопрос 3: -дел о банкротстве индивидуальных предпринимателей, производство по которым возбуждено до 1 октября 2015 года и по которым к указанному дню введена процедура конкурсного производства, если к указанному дню не истек срок закрытия реестра требований кредиторов. В таком случае арбитражный суд в течение пятнадцати рабочих дней с 1 октября 2015 года выносит определение о переходе к рассмотрению дела о банкротстве в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции настоящего Федерального закона) и о введении процедуры реализации имущества гражданина.

-дела о банкротстве индивидуальных предпринимателей, производство по которым возбуждено до 1 октября 2015 года и по которым к этому дню введена процедура конкурсного производства, если к указанному дню истек срок закрытия реестра требований кредиторов, после этого дня продолжают рассматриваться в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" (в редакции, действовавшей до 1 октября 2015 года)


вопрос 4: Если по возбужденному до 1 октября 2015 года делу о банкротстве индивидуального предпринимателя на этот день к должнику применяется процедура наблюдения, по окончании процедуры наблюдения арбитражный суд на основании решения собрания кредиторов вводит процедуру реструктуризации долгов или процедуру реализации имущества гражданина



вопрос 2: хоть сейчас подавать как ИП, хоть после первого октября на физика, все одно

 

[Надлен]

На 30 сентября назначила первое собрание, повестку дня сделала как всегда, вводить будем конкурсное по решению собрания. А вот как суд посмотрит на такое решение собрания? толи введет реализацию имущества, то ли будет просить провести собрание с вопросом о реструктуризации... Может на собрани дополнительный вопрос поднять и утвердить (типа) "о нецелесообразости рассмотрения вопроса об утверждении плана реструктуризации долгов гражданина"? Если есть мнения по данной ситуации поделитесь плиииииз

 

[Lamp]

...Может на собрани дополнительный вопрос поднять и утвердить (типа) "о нецелесообразости рассмотрения вопроса об утверждении плана реструктуризации долгов гражданина"?

А сам должник что думает по этому поводу? Ему нужна эта реструктуризация долгов , или он готов написать ходатайство, что он просит пропустить эту стадию и сразу переходить к реализации его имущества?

 

[Надлен]

Должник за "реализацию имущества", доходы на реструктуризацию отсутствуют. Про ходатайство не подумала, может Вы и правы...

 

[taypi]

На мой взгляд, реструктуризация у физических лиц будет равна наблюдению у юридических лиц. Избавиться от реструктуризации удастся только тем, кто представит справку о том, что он безработный (не имеет источников дохода согласно ст. 213.3), но и разработать и утвердить план реструктуризации против воли гражданина тоже вряд ли у кого получится.

 

[Надлен]

Так у меня и вопрос в том, что наблюдение то завершается, по старому вошли бы в конкурсное, а теперь в реализацию имущества надо войти.

 

[Lamp]

...но и разработать и утвердить план реструктуризации против воли гражданина тоже вряд ли у кого получится.

Золотые слова. Если сам должник не собирается и не хочет ничего у себя реструктурировать и улучшать свое финансовое положение, и напишет в суд ходатайство с просьбой пропустить этап реструктуризаци и сразу приступит к этапу реализации своего имущества, то у судьи никакого выбора не будет.

 

[Leprecon]

Коллеги, такой вопрос: при банкротстве физка, у которого есть статус ИП, что происходит с ИП? Нигде в законе ссылку на то, что теряет силу регистрация в качестве ИП не нашел. Т.е. получается, что долги ИП списываются, а деятельность он может продолжать?

Вот в проекте пленума ВС нашел: При наличии у гражданина статуса индивидуального предпринимателя возможно возбуждение и рассмотрение только одного дела о его несостоятельности (банкротстве). Возбуждение и рассмотрение одновременно двух дел о банкротстве такого лица - как гражданина и как индивидуального предпринимателя не допускается.
но вопроса это все равно не снимает)

 

[Владимир Гойдин]

Коллеги, такой вопрос: при банкротстве физка, у которого есть статус ИП, что происходит с ИП? Нигде в законе ссылку на то, что теряет силу регистрация в качестве ИП не нашел. Т.е. получается, что долги ИП списываются, а деятельность он может продолжать?

Вот в проекте пленума ВС нашел: При наличии у гражданина статуса индивидуального предпринимателя возможно возбуждение и рассмотрение только одного дела о его несостоятельности (банкротстве). Возбуждение и рассмотрение одновременно двух дел о банкротстве такого лица - как гражданина и как индивидуального предпринимателя не допускается.
но вопроса это все равно не снимает)

Статья 216. Последствия признания индивидуального предпринимателя банкротом
1. С момента принятия арбитражным судом решения о признании индивидуального предпринимателя банкротом и о введении реализации имущества гражданина утрачивает силу государственная регистрация гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, а также аннулируются выданные ему лицензии на осуществление отдельных видов предпринимательской деятельности.
2. Индивидуальный предприниматель, признанный банкротом, не может быть зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя в течение пяти лет с момента завершения процедуры реализации имущества гражданина или прекращения производства по делу о банкротстве в ходе такой процедуры.
3. Арбитражный суд направляет копию решения о признании индивидуального предпринимателя банкротом и введении реализации имущества гражданина в орган, зарегистрировавший гражданина в качестве индивидуального предпринимателя.
4. В течение пяти лет с даты завершения в отношении индивидуального предпринимателя процедуры реализации имущества или прекращения производства по делу о банкротстве в ходе такой процедуры он не вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, а также занимать должности в органах управления юридического лица, иным образом участвовать в управлении юридическим лицом.

 

[taypi]

Коллеги, такой вопрос: при банкротстве физка, у которого есть статус ИП, что происходит с ИП? Нигде в законе ссылку на то, что теряет силу регистрация в качестве ИП не нашел. Т.е. получается, что долги ИП списываются, а деятельность он может продолжать?

Как это нет! Что Вы придумываете! п.1 ст. 216: С момента принятия арбитражным судом решения о признании индивидуального предпринимателя банкротом и об открытии конкурсного производства утрачивает силу государственная регистрация гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, а также аннулируются выданные ему лицензии на осуществление отдельных видов предпринимательской деятельности.

 

[Leprecon]

это-то понятно, видимо, не верно выразился.
переформулирую: возможна ли подача заявления о банкротстве физика (именно как физика), при наличии у него статуса ИП? и если возможно- как быть с статусом ИП?
п. 3 ст. 213.4 предусмотрено:
Наряду с документами, предусмотренными процессуальным законодательством, к заявлению о признании гражданина банкротом прилагаются:
документы, подтверждающие наличие или отсутствие у гражданина статуса индивидуального предпринимателя.

судя по тому, что ст. 215 ЗоБа, которая содержала указание на то, что банкротство ИП возбуждается только по требованиям, связанным с осуществлением предпринимательской деятельности, утратила силу, видимо, банкротство физика отдельно от ип невозможно, но все же хотелось бы подкрепить эту уверенность)

 

[Владимир Гойдин]

Тут в соседней теме идет обсужденийе того, что на семинаре спецы говорят о том что банкротство ИП без физика по прежнему возможно, хотя я сомневаюсь на этот счет.

 

[Владимир Гойдин]

Вот тут http://www.bankrot.org/threads/zajavlenie-o-bankrotstve-napisanie-i-podacha.33488/page-5#post-164787

 

[Денис Лобаненко]

на семинаре спецы говорят

Это Вы кого спецами величаете?
Лидеров Конфедерации обществ потребителей?
Они и для Вас "участники законотворчества" и "соавторы поправок в закон"?

 

[Armin_N]

Вообщем ответа на форуме не нашел, в проекте пленума и в законе тоже ничего нет.
Все долги предпринимательские, есть 1 долг как у физика. ИП сегодня закрыл. Подаст сам на себя как на физика.
Предпринимательские долги спишутся по итогам банкротства физика? Нутром чую, что нет.

 

[taypi]

Не правильно чуете. Освобождается от всех обязательств, кроме перечисленных в ст. 213.28.

 

[Владимир Гойдин]

Это Вы кого спецами величаете?
Лидеров Конфедерации обществ потребителей?
Они и для Вас "участникам законотворчества", "соавторы поправок в закон"?

По поводу спецов - погорячился. Хотя конечно, считал и считаю, что когда ты что-то публично говоришь, должен быть уверен в своей правоте на 100%.

 

[Владимир Гойдин]

Вообщем ответа на форуме не нашел, в проекте пленума и в законе тоже ничего нет.
Все долги предпринимательские, есть 1 долг как у физика. ИП сегодня закрыл. Подаст сам на себя как на физика.
Предпринимательские долги спишутся по итогам банкротства физика? Нутром чую, что нет.

Главное, когда документы готовить будете - не забудьте про эти долги указать. А то и правда, не спишутся.

 

[Armin_N]

Главное, когда документы готовить будете - не забудьте про эти долги указать. А то и правда, не спишутся.

Ну канешна)) подготовку к банкротству никто не отменял))
Резюмируя, все долги спишутся и предпринимательские и физические, вне зависимости от включения-не включения в РТК? Не принимая во внимания исключения по ст. 213.28.

 

[Владимир Гойдин]

Ну канешна)) подготовку к банкротству никто не отменял))
Резюмируя, все долги спишутся и предпринимательские и физические, вне зависимости от включения-не включения в РТК? Не принимая во внимания исключения по ст. 213.28.

Да, в реестр требований кредиторы могут не включаться. Тут основополагающим является то, что должник указывает все долги при подаче заявления. И те, которые он не укажет - не спишутся.