Как выиграть публичку?

iva-nn

просто управляющий, АУ
#21
Да ну, это ерунда. Заявка подана не в тот срок. Как можно "принять" заявку и ждать когда наступит надлежащая цена
Александр! Ну а если бы Вы проводили публичку в обычной (бумажной), то Вы бы ведь просто подождали бы наступления соответствующего периода и приняли бы заявку? Она бы у Вас просто лежала бы, разве нет?
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#22
Александр! Ну а если бы Вы проводили публичку в обычной (бумажной), то Вы бы ведь просто подождали бы наступления соответствующего периода и приняли бы заявку? Она бы у Вас просто лежала бы, разве нет?
Ну смотря от кого заявка?:wub: А если серьезно, то уж точно я ее бы "зарегистрировал" в тот период когда действовала соответствующая цена. Ну ни как не раньше.
Хотя это мое мнение а оно не последняя инстанция. Надо формировать судебную практику. Или ждать изменения в ЗОБ по публичке. По слухам там что-то готовится.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#23
Александр, критика в п.2 НЕ конструктивна...если управляющий принимает заявки, то его действия могут соответствовать, а могут и не соответствовать ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", причем НЕ соответствие должно еще и нарушать чьи-то права и законные интересы, а для пущей важности еще и причинять убытки...тогда вопрос - какую статью ФЗОБ нарушит управляющий, не отклонивший заявку (кстати интересно как СБАСТ реагирует на молчание управляющего, оно ведь может и затянуться) и удовлетворивший ее при наступлении соответствующего ценового периода? И кому будут причинены убытки, которые приведут к жалобе и возможному отстранению? И кто сможет подать такую жалобу, а также кто будет иметь право обжаловать либо торги, либо договор, либо все вместе?
И кстати, если уже была публичка на СБАСТ - если заявка удовлетворена, то СБАСТ прекращает торги? Или только после загрузки протокола? Другие заявки могут подаваться? А то подастся заявка, удовлетворится и потом договор не заключат, и что - проводить новые торги? А так при продолжении приема заявок можно предложить следующему участнику, кто подал вторую заявку...
 

iva-nn

просто управляющий, АУ
#24
Ну смотря от кого заявка?:wub: А если серьезно, то уж точно я ее бы "зарегистрировал" в тот период когда действовала соответствующая цена. Ну ни как не раньше.
Хотя это мое мнение а оно не последняя инстанция. Надо формировать судебную практику. Или ждать изменения в ЗОБ по публичке. По слухам там что-то готовится.
Я с Вами согласен, сделал бы также - в соответствующий период. Теперь вопрос в студию - получается, что несовершенство программного обеспечения не позволяет нам поступить также в эл.торгах?;)
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#25
Александр, критика в п.2 НЕ конструктивна...если управляющий принимает заявки, то его действия могут соответствовать, а могут и не соответствовать ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", причем НЕ соответствие должно еще и нарушать чьи-то права и законные интересы, а для пущей важности еще и причинять убытки...тогда вопрос - какую статью ФЗОБ нарушит управляющий, не отклонивший заявку (кстати интересно как СБАСТ реагирует на молчание управляющего, оно ведь может и затянуться) и удовлетворивший ее при наступлении соответствующего ценового периода? И кому будут причинены убытки, которые приведут к жалобе и возможному отстранению? И кто сможет подать такую жалобу, а также кто будет иметь право обжаловать либо торги, либо договор, либо все вместе?
И кстати, если уже была публичка на СБАСТ - если заявка удовлетворена, то СБАСТ прекращает торги? Или только после загрузки протокола? Другие заявки могут подаваться? А то подастся заявка, удовлетворится и потом договор не заключат, и что - проводить новые торги? А так при продолжении приема заявок можно предложить следующему участнику, кто подал вторую заявку...
1. Заявки "принимают" площадки. От нас забрали эту привилегию. Мы теперь только смотрим на соответствие заявки и допускаем или не допускаем до торгов. Согласитесь понятие "принять заявку" и "допусть заявителя" это разные вещи.
2. На СБАСТ происходит это так. Поступила заявка. Площадка приостанавливает торги переводя их в статус "торги приостановлены". Организатор сначала "допускает заявителя" если все соответствует. Площадка переводит торги в статус "подведение итогов". После утверждения протокола об итогах торгов площадка переводит торги в статус "торги завершены".
3. Возможность заключения договора со следующим участником в публичке (если отказался победитель) ЗОБ не предусмотрена. Мое мнение делать так не правильно
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#27
Я с Вами согласен, сделал бы также - в соответствующий период. Теперь вопрос в студию - получается, что несовершенство программного обеспечения не позволяет нам поступить также в эл.торгах?;)
Какое не совершенство? Кто мешает заявителю подать заявку в НАДЛЕЖАЩИЙ период?
Публичка сейчас по ЗОБу- это несколько периодов в которых кто первый "того и тапки". И так кажды период.
Либо давайте вернемся к предыдущей редакции, когда "Кто больше дал в течении 30 дней", тот и победитель. И сделать эту информацию открытую на электронной площадке. Вот тогда и будет и справедливость и транспарентность (привет Денису);)
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#28
Так все таки вопрос для меня остался не раскрытым - как выиграть публичку?
Первым подать в установленный срок заявку. Ну или пообщаться с организатором торгов.:wub:
 

iva-nn

просто управляющий, АУ
#29
Какое не совершенство? Кто мешает заявителю подать заявку в НАДЛЕЖАЩИЙ период?
Публичка сейчас по ЗОБу- это несколько периодов в которых кто первый "того и тапки". И так кажды период.
Либо давайте вернемся к предыдущей редакции, когда "Кто больше дал в течении 30 дней", тот и победитель. И сделать эту информацию открытую на электронной площадке. Вот тогда и будет и справедливость и транспарентность (привет Денису);)
кстати - мне предыдущее больше нравилось:wub:
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
#31
И мне - обеспечивались всегда две вещи, максимальная цена и правильный победитель :) и никто из лиц участвующих в деле не страдал...Александр, а можно вопрос все таки - если СБАСТ переходит на статус "подведение итогов" - возможны ли заявки? И второй вариант - программное обеспечение СБАСТ не позволяет рассматривать две заявки одновременно - поступили в один день (хотя на других площадках как я понимаю это есть)...что будет если заявку второй участник (составив например нотариальный протокол подтверждающий отказ площадки принимать заявку) подаст мылом управляющему как организатору торгов, а управляющий эту заявку удовлетворит? Ну естественно кроме рисков обжалования со стороны потенциального победителя, успевшего первым...
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#32
И мне - обеспечивались всегда две вещи, максимальная цена и правильный победитель :) и никто из лиц участвующих в деле не страдал...Александр, а можно вопрос все таки - если СБАСТ переходит на статус "подведение итогов" - возможны ли заявки? И второй вариант - программное обеспечение СБАСТ не позволяет рассматривать две заявки одновременно - поступили в один день (хотя на других площадках как я понимаю это есть)...что будет если заявку второй участник (составив например нотариальный протокол подтверждающий отказ площадки принимать заявку) подаст мылом управляющему как организатору торгов, а управляющий эту заявку удовлетворит? Ну естественно кроме рисков обжалования со стороны потенциального победителя, успевшего первым...
У СБАСТ торги возобновляются только если организатор торгов не допустил заявителя. Я с ними беседовал по этому поводу (например организатор "заснул" и не реагирует, другие подать заявку не могут, а торги дут). Я им пытался втолковать, что прием заявок прекращается только "с даты определения победителя", а у них прекращается с момента "получения первой заявки", что согласитесь, две разные вещи. Обещали подумать и возможно изменить свой регламент. Ждем

По поводу нотариального подтверждения ничего сказать не могу. Надо думать долго;)
 
#35
У СБАСТ торги возобновляются только если организатор торгов не допустил заявителя. Я с ними беседовал по этому поводу (например организатор "заснул" и не реагирует, другие подать заявку не могут, а торги дут). Я им пытался втолковать, что прием заявок прекращается только "с даты определения победителя", а у них прекращается с момента "получения первой заявки", что согласитесь, две разные вещи. Обещали подумать и возможно изменить свой регламент. Ждем

По поводу нотариального подтверждения ничего сказать не могу. Надо думать долго;)
Согласен с Вами - прием заявок в публичке прекращается строго с момента определения победителя. Функциональность системы B2B-CENTER отрабатывает именно так.
 

Karl-con

Карлсон, который живет...
#37
Согласен с Вами - прием заявок в публичке прекращается строго с момента определения победителя. Функциональность системы B2B-CENTER отрабатывает именно так.
О! Я жиш говорил что B2B-CENTER нормальные ребята и с ними нуно и моно работать. И еще что вы все путаете открытые торги направленные на получение макс выручки и публичку являющуюся офертой по цене указанной на данный момент и направленной на "лижба побыстрея спяхнуть ету неннависную массу"
 

shl

Пользователь
#38
А вот такая ситуация : участник 1 подает заявку на 1-ой секунде после появления лота на электронной площадке, заявка регистрируется, но не оплачен задаток и соответственно, не приложены указанные в объявлении документы (платежка). Участник 2 подает заявку позже она регистрируется по времени на 3 часа позже заявки 1, но с приложением всех документов, в т.ч. оплаты задатка.
Кто является победителем в этом случае?
 

Прасковья

Помощник АУ
#39
А вот такая ситуация : участник 1 подает заявку на 1-ой секунде после появления лота на электронной площадке, заявка регистрируется, но не оплачен задаток и соответственно, не приложены указанные в объявлении документы (платежка). Участник 2 подает заявку позже она регистрируется по времени на 3 часа позже заявки 1, но с приложением всех документов, в т.ч. оплаты задатка.
Кто является победителем в этом случае?
Для таких "хитрых" участников всегда пишем в порядке продажи и сообщении о торгах, что победителем признается тот, кто первым подал заявку, к которой приложены все необходимые документы, в том числе и документ об оплате задатка.
Так что я бы признала победителем второго)))
 

shl

Пользователь
#40
Боюсь, что "хитрый" участник 1 - большой друг или АУ, или организатора торгов. Так что, кого признают победителем - большой вопрос! В общем, поглядим...