Как защищаться от жалобы коллеги?

Тема в разделе "Простые вопросы о банкротстве", создана пользователем comp, 6 окт 2012.

  1. mr.Yellow
    Offline

    mr.Yellow Пользователь

    с учетом редакции Вашего сообщения ) скажу иначе - все не совсем так.

    надо разделять мат нормы и процессуальные. для материальных - срок исчисляется в календарных днях (как по ГК; кстати Ваша цитата не совсем о том).

    процесс срок исчисляется по АПК. там где относительно проц норм делается спец оговорка - календарные дни - то это исключение (как напирмер п. 2 ст. 71 ЗоБ). это специально, скорее всего, поясняется, чтобы участники не думали что тут можно исчислять как по АПК - в рабочих.
    т.е. то что Вы перечислили как, якобы, единственное правило о календ днях является как раз исключениями (кроме, имхо, п. 6 ст. 25.1).

    например, правила о созыве кредиторов ориентированы на календ дни., потому, что это мат право. оспаривание решений СК тоже мат срок - потому как сокращенный СИД и тп...
     
  2. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Ну, а представление документов суду? :))
     
  3. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    Вот я и говорю, есть две точки зрения. Выбирайте, какая Вам больше нравится:) А там уж как суд решит...
     
  4. mr.Yellow
    Offline

    mr.Yellow Пользователь

    ну если к процессу относить все где фигурирует АС, то можно думать что в рабочих...

    имхо, в рабочих.
     
  5. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    В ЗоБе есть так сказать три вида сроков:
    1) календарные дни
    2) рабочие дни
    3) без указания на период.
    Вопрос, по какому принципу Вы третий вид - сроки без указания на период, относите к материальным или процессуальным?
     
  6. mr.Yellow
    Offline

    mr.Yellow Пользователь

    Вы имеете ввиду как отличить проц нормы от материальных?
     
  7. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    Я имею в виду, как Вы их отличаете строго в контексте сроков, указанных в ЗоБе.
     
  8. Семен Семенович
    Offline

    Семен Семенович Пользователь

    Ну, такая дискуссия: календарные, рабочие, без указания на период!!!!!.... :D:D:D И так все понятно - как суд решит - так и будет! :) А что касается последствий и дальнейшего развития событий, то по своему опыту скажу, что нервничать из-за жалобы - заняте неблагодарное! Она есть и это факт! Это как гриппом заболеть - плохо, но сделать уже ничего не можешь! У меня сейчас тоже жалоба от ФНС по похожим "неправомерным действиям АУ": нервничал, писал отзыв на 17 листах (и Приложений на 465 листах), а что толку: из 9-ти пунктов и пяти подпунктов суд признал неправомерными лишь 2. (Хотя по совести я все считаю нарушениями - дело старое и я только начинал практику АУ). Что в результате: ФНС в бешенстве брызжет слюной и через 3 дня (!!!) уже закинула апелляцию!!! Короче, нервничать устал -ну выпишут 3 т.р. Ничего уже не сделаешь... Дай бог чтобы ФРС не вычислила жалобу и не подала на административку. Но на это тоже не повлияешь... Надо поднять вверх правую руку, размахнуться и крикнуть: "Ну и ....... с ней!" Главное в дальнейшем не хулиганить и руководствоваться ЗОБом!
     
  9. Калюжин Дмитрий
    Offline

    Калюжин Дмитрий Арбитражный управляющий

    У Вас великолепное чувство юмора! :D

    А если по теме, то во внешке ВУ обязан представить план кредиторам в течении месяца с момента его утверждения, а собрание кредиторов должно в течении двух месяцев его утвердить....поэтому то что план утвержден после 1,5 мес с момента утверждения внешнего упр еще ни о чем не говорит. Опять же, есть нарушения формальные, за которые предусмотрена административная ответственность, а есть с причинением ущерба, но по тем аспектам про которые говорите Вы, максимум административка.
     
  10. povic
    Offline

    povic Пользователь

    Наташ, в нашем сро есть практика наказания за это - суды сказали, что 5 календарных. ФАС оставил без изменения.
     
    Тигресс нравится это.
  11. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Это до кучи или единственное нарушение?
     
  12. povic
    Offline

    povic Пользователь

    Единственное....
     
  13. Malker
    Offline

    Malker Пользователь

    Если мы считаем ЗоБ придатком АПК, тогда согласен, по умолчанию мы принимаем процессуальные сроки, т.е. отсчитываем в рабочих днях, но если мы считаем ЗоБ частью гражданского законодательства, законом призванным развивать и дополнять гражданское законодательство в сфере банкротства, тогда по умолчанию мы будем принимать материальные сроки, т.е. отсчитывать в календарных днях...
     
  14. mr.Yellow
    Offline

    mr.Yellow Пользователь

    вообще практика разная. как в ту так и в др сторону. в пользу календ дней - ВВО, ДО, ЗСО...

    вот что ЗСО указал (дело №А46-6869/2010)

    Судом установлено, что протокол собрания кредиторов от 09.04.2010 был направлен в арбитражный суд 16.04.2010, то есть с нарушением срока, установленного пунктом 7 статьи 12 Закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ.
    Арбитражный апелляционный суд в своем постановлении правильно указал, что сроки, установленные Законом от 26.10.2002 N 127-ФЗ, подлежат исчислению в соответствии с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации. Сроки, установленные в Арбитражном процессуальном кодексе Российской Федерации, подлежат применению при рассмотрении спора в арбитражном суде между заявителем и заинтересованным лицом.
    зато Постановление ФАС Московского округа от 04.09.2008 N КА-А40/8179-08 по делу N А40-680/08-145-6 говорит об обратном и его тройка ВАС не передала в президиум.
     
    Тигресс нравится это.
  15. mr.Yellow
    Offline

    mr.Yellow Пользователь

    имхо, уведомление суда о результатах собрания (представление протокола) это все-таки процесс.

    какая здесь мат-правовая процедура? фактически мы ставим суд в известность о том как идет дело. отношения с судом у нас АПК регламентируются. эта норма никаких мат прав не устанавливает и не защищает. это, скорее всего, именно ради движения дела о несостятельности - держать суд в курсе событий.
     
    Тигресс нравится это.
  16. comp
    Offline

    comp Пользователь

    Огромное спасибо!!!
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей