КУ против учредителей ООО

[В.В.П.]

Помогите советом в следующей ситуации: ООО в конкурсном производстве. ЕГРЮЛ содержит недостоверные сведения об участниках и уставном фонде. КУ игнорирует двух участников с долей 60% (есть решения судов) ссылаясь что участников нет в ЕГРЮЛ и суд поддерживает КУ. участники с долей 60% не являются участниками по делу о банкротстве как бы не старались в него попасть, судья не признает участников ООО т.к. их нет в ЕГРЮЛ.
Имущество ООО продано с торгов, в отношении ООО заявлена ликвидация (публикации нет нигде). Всё идет к тому что КУ расчитается с кредиторами, остаток отойдет "единственному" участнику и два участника останутся неудел.
Вопрос: если ООО признано банкротом и в отношении его начато КП то обязательно следует ликвидация? а если проданное имущество в 10 раз больше кредиторской задолжности? как признать ликвидаю ООО недействительной?

 

[Денис Лобаненко]

КУ и судья -правы!
Участников нет в ЕГРЮЛ - "без бумажки, все - букашка"...
В Коммерсанте и ЕГРЮЛ публикации смотрели?
А больше её нигде и не должно быть.
Кто являлся заявителем по делу о банкротстве?
Ликвидацию ООО, по изложенным Вами основаниям недействительной не признать (Оснований просто нет!)
Хотите деталей-давайте подробности: № дела о банкротстве..., №№ дел о разборках между учредителями... название ООО...

 

[В.В.П.]

Имеем решения четырех областей РФ (т.к. ООО меняло юр.адрес) где состав учачтников иследован и подтвержден, а так же подтвержден ОБЭПом.

А как же решение судьи? - При этом действующее законодательство возникновение права собственности на долю в уставном капитале общества и возможность реализации собственником приобретенных в
связи с этим прав не ставит в зависимость от факта государственной регистрации
изменений в учредительные документы Общества в сведения о составе его участников. (выдержка из решения)

дело о банкротстве: - А62-5486/2011. попытка присоединения к другому ООО - А42-4955/2011

 

[VnK]

Помогите советом в следующей ситуации: ООО в конкурсном производстве. ЕГРЮЛ содержит недостоверные сведения об участниках и уставном фонде. КУ игнорирует двух участников с долей 60% (есть решения судов) ссылаясь что участников нет в ЕГРЮЛ и суд поддерживает КУ. участники с долей 60% не являются участниками по делу о банкротстве как бы не старались в него попасть, судья не признает участников ООО т.к. их нет в ЕГРЮЛ.
Имущество ООО продано с торгов, в отношении ООО заявлена ликвидация (публикации нет нигде). Всё идет к тому что КУ расчитается с кредиторами, остаток отойдет "единственному" участнику и два участника останутся неудел.
Вопрос: если ООО признано банкротом и в отношении его начато КП то обязательно следует ликвидация? а если проданное имущество в 10 раз больше кредиторской задолжности? как признать ликвидаю ООО недействительной?

Добрый день! Тут вижу два принципиальных момента. Тянуть конкурсное производство - оспаривать все, что можно и нельзя. Задача - затянуть на год-два. И второе, суд с ФНС о внесении в ЕГРЮЛ соответствующих изменений. В целом, бюджет кампании не такой большой. Тема интересная.

 

[В.В.П.]

Участников нет в ЕГРЮЛ - "без бумажки, все - букашка"...

Разве решения судов "ниже" выписки из ЕГРЮЛ?

В Коммерсанте и ЕГРЮЛ публикации смотрели?

Да смотрели именно там, публикаций нет.

Кто являлся заявителем по делу о банкротстве?

Заявителем является ООО (100% дружественное)

Ликвидацию ООО, по изложенным Вами основаниям недействительной не признать (Оснований просто нет!)

А ее заявляет КУ? на каком основании? согласие учредителей должно быть? и отсутствие согласия учредителей на ликвидацию не повод признать ее недействительной?

 

[В.В.П.]

На сегодняшний день получается что незаконно выведенные участники ООО с долями 60% востановлены по суду, добровольно ИФНС не вносит изменения в ЕГРЮЛ ссылаясь что при объявлении в ликвидации изменения не вносятся по ст.20 п.2 закона о регистрации, не могут учавствовать в деле о банкротстве.

 

[В.В.П.]

Получается что в дело о банкротстве влезть нельзя потому что нет участников в ЕГРЮЛ, а в ЕГРЮЛ нельзя влезть потому что идет банкротство... Стойте в стороне законные участники и смотрите как уводят у Вас бизнес...

 

[В.В.П.]

Добрый день! Тут вижу два принципиальных момента. Тянуть конкурсное производство - оспаривать все, что можно и нельзя.

Да, но сначало надо влезть в дело о банкротстве...

И второе, суд с ФНС о внесении в ЕГРЮЛ соответствующих изменений.

Иски поданы к ИФНС про примеру ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Высшего Арбитражного Суда № 972/11

 

[Альфред]

А меня смущает тот факт, что имущества в 10 раз больше. Это по отчету оценщика или по балансовой стоимости? Если предприятие не прекратило хоз.деятельность, как АУ обосновал переход на КП. УБЭП с этим не разбирался? Если обратиться в полицию по 195-196 УК РФ, может в процессе разбирательства удастся что то нарыть и на АУ и на Собственника и на Руководителя.

 

[В.В.П.]

А меня смущает тот факт, что имущества в 10 раз больше. Это по отчету оценщика или по балансовой стоимости?

Это по результату торгов на аукционе...

УБЭП с этим не разбирался?

УБЭП разобрался оригинальным способом: при подаче заявления о фиктивном банкротстве, отписался что мол всё иследованно вы участники ООО, ваши рава восстановлены в полном объеме.

Если обратиться в полицию по 195-196 УК РФ, может в процессе разбирательства удастся что то нарыть и на АУ и на Собственника и на Руководителя.

И рыть не надо сами принесли доказательства в УБЭП, но.... А есть случаи когда обращения в полицию помогали?

как АУ обосновал переход на КП.

Глубоко не вникают, АУ приносит документы их принимают в дело, особо не рассматривая их...

 

[Альфред]

Да случаи, когда обращения помогали есть. А то что глубоко не вникают, так надо доказывать что выводы не обоснованные, но у вас я так понимаю проблемы с участием в процессе. А по поводу отписки - либо должны возбудить уголовное дело, либо отказать, но в любом случае перед этим они должны исследовать все обстоятельства дела. Если не профессионально отработали, можно попробовать оспорить отказ в возбуждении уг дела, или дальше писать куда только можно УБЭП Прокуратура, СК, ....... У нас в последнее время стараются реагировать на все обращения.

 

[В.В.П.]

А то что глубоко не вникают, так надо доказывать что выводы не обоснованные, но у вас я так понимаю проблемы с участием в процессе.

Да именно, сидим в процессе слушателями и смотрим на всё это безобразие...

Если не профессионально отработали, можно попробовать оспорить отказ в возбуждении уг дела, или дальше писать куда только можно УБЭП Прокуратура, СК, ....... У нас в последнее время стараются реагировать на все обращения.

Первое обращение было в СК они направили в УБЭП... и не отказали и не возбудили корректно отпихнули...
Готовимся к обращению в прокуратуру...

 

[Денис Лобаненко]

В.В.П. , Вы не обижайтесь, пожалуйста, но я человек грубый, резкий и злой...
1. Вы говорите, что публикации в Коммерсанте нет?
Не правда!
Она есть- http://www.kommersant.ru/doc/1969740 ...
На площадке- всё нормально - http://www.m-ets.ru/trade/view/purchase/general.html?id=101341047... торги реально состоялись... Призма выиграла, это - не оспорить...
2. Вы говорите, что заявителем по делу является 100% дружественное Вам -ООО?
Не верю!!
Дружественные Вам ООО обычно не ставит враждебных Вам АУ
3. Задаваемые Вами вопросы: "А ликвидацию заявляет КУ? на каком основании? согласие учредителей должно быть? и отсутствие согласия учредителей на ликвидацию не повод признать ее недействительной?", свидетельствуют о том, что темой Вы не владеете даже отдалённо!
Конкурсное производство=ликвидация!
Объявляет её не КУ, а суд!
Согласие учредителей для этого не требуется!
4. Ситуация (благодаря тому, что Вы своевременно не привлекли специалистов), крайне запущенная (Вами)...
Караван уходит... Форум сегодня для Вас уже не помощник... чтобы попытаться изменить ситуацию нужны мгновенные решения и действия..., время теоретических мерихлюндий давным-давно прошло (а Вы этого до сих пор не замечаете)

 

[В.В.П.]

Денис, спасибо, бальзам на душу... только так и надо, а как раз деликатные специалисты и довели до этого.
Сейчас отпишусь по порядку:

 

[В.В.П.]

Вы говорите, что публикации в Коммерсанте нет? Не правда!

Про эти публикации я в курсе, я говорил о публикациях про ликвидацию... должен ли КУ публиковать ликвидацию?

Задаваемые Вами вопросы: "А ликвидацию заявляет КУ? на каком основании? согласие учредителей должно быть? и отсутствие согласия учредителей на ликвидацию не повод признать ее недействительной?", свидетельствуют о том, что темой Вы не владеете даже отдалённо!

Поверьте владею, в силу своих приобретенных навыков и жизненного опыта и интуиции, а для решения таких задач и существуют специалисты, которые берут деньги и не малые на мой взгляд, но видимо не все врачи, хорошие врачи...

Конкурсное производство=ликвидация!
Объявляет её не КУ, а суд!
Согласие учредителей для этого не требуется!

Что то не узрел в решении суда по признанию должника банкротом такого указания как ликвидация, да возможно по закону так, но какую форму в налоговую подают при ликвидации Р15001? а на каком основании подают эту форму? решения суда? где в решении - ликвидировать? есть норма закона КП=ликвидация? повторюсь Сумма от продажи имущества в 10 раз больше кредиторской задолжности - как ликвидация? - дальше хочу работать, имею право как участник ООО?

чтобы попытаться изменить ситуацию нужны мгновенные решения и действия..., время теоретических мерихлюндий давным-давно прошло (а Вы этого до сих пор не замечаете)

Готов приобрести мгновенные решения, предлагайте...

 

[Денис Лобаненко]

Про эти публикации я в курсе, я говорил о публикациях про ликвидацию... должен ли КУ публиковать ликвидацию?

Нет.
Сообщение о введении конкурсного производства=сообщение о начале ликвидации=основание для внесения в ЕГРЮЛ

 

[Денис Лобаненко]

Что то не узрел в решении суда по признанию должника банкротом такого указания как ликвидация, да возможно по закону так, но какую форму в налоговую подают при ликвидации Р15001? а на каком основании подают эту форму? решения суда? где в решении - ликвидировать? есть норма закона КП=ликвидация?

Или никакую форму никто в налоговую не подаёт... Суд закидывает в налоговую решение и всё...
Банкротство = ликвидация, эта истина известна не первое тысячелетие

 

[В.В.П.]

Сообщение о введении конкурсного производства=сообщение о начале ликвидации=основание для внесения в ЕГРЮЛ

Почему тогда в ЕГРЮЛ существуют 2 записи с присвоенными ГРН - одна о назначении КУ, а вторая о ликвидации?
Можно ссылку на норму закона, в соответствии с какой статьей? - сообщение о введении конкурсного производства=сообщение о начале ликвидации - для личного развития.

 

[Денис Лобаненко]

Почему тогда в ЕГРЮЛ существуют 2 записи с присвоенными ГРН - одна о назначении КУ, а вторая о ликвидации?

Не знаю.
Не интересен ответ на этот вопрос.
Теоретизируете?

Можно ссылку на норму закона, в соответствии с какой статьей? - сообщение о введении конкурсного производства=сообщение о начале ликвидации - для личного развития.

Не знаю такой статьи.
Ну точно,- теоретизируете!

 

[В.В.П.]

Ага, как и налоговая является стороной по делу где судья четко и ясно говорит что эти люди участники ООО, но налоговой то что в мотивировочных статьях прописаны участники - не указ, дай конкреное решение суда внести вас в ЕГРЮЛ, а как в нашем случае где никто не давал указаний ликвидировать, то - теоретизируете...!