Показ лотов.

[avostr]

Здравствуйте. Подскажите, на сколько законно сделать показ лотов всего 1 раз за весь период от опубликования объявления до самих торгов. На мой запрос по просмотру лотов получил вот такой ответ:
Доброе утро Андрей.
Возможность ознакомиться существует: Это указанно в публикации:

Ознакомление с имуществом и документацией торгов, проводится:
Лоты №№1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 13, 14, 15 - 13.05.2015 г., с 09.00 по 12.00 по местному времени, по адресу:...
Лоты №№11,12 - 14.05.2015 г., с 09.00 по 12.00 по местному времени, по адресу: .....
Лоты №№16, 17, 19 -13.05.2015 г., с 09.00 по 12.00 по местному времени, по адресу: ....
Лот №18 - 13.05.2015 с 13.30 по 17.00 по местному времени, по адресу: ....

 

[Александр Максименко]

Здравствуйте. Подскажите, на сколько законно сделать показ лотов всего 1 раз за весь период от опубликования объявления до самих торгов. На мой запрос по просмотру лотов получил вот такой ответ:
Доброе утро Андрей.
Возможность ознакомиться существует: Это указанно в публикации:

Ознакомление с имуществом и документацией торгов, проводится:
Лоты №№1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 13, 14, 15 - 13.05.2015 г., с 09.00 по 12.00 по местному времени, по адресу:...
Лоты №№11,12 - 14.05.2015 г., с 09.00 по 12.00 по местному времени, по адресу: .....
Лоты №№16, 17, 19 -13.05.2015 г., с 09.00 по 12.00 по местному времени, по адресу: ....
Лот №18 - 13.05.2015 с 13.30 по 17.00 по местному времени, по адресу: ....

Это конечно не очень, но законно

 

[Pavlikan]

Это конечно не очень, но законно

Согласен. Возможность ознакомления есть, а урезанные сроки - вопрос "добросовестности и разумности" как обычно.

 

[Investmen]

Это конечно не очень, но законно

Не согласен. УФАС такую хрень раскритикует и квалифицирует как ограничение доступа к торгам

 

[Pavlikan]

Не согласен. УФАС такую хрень раскритикует и квалифицирует как ограничение доступа к торгам

Решение УФАС плиз в студию.

 

[Investmen]

Решение УФАС плиз в студию.

Поищу на досуге, точно встречал.

 

[Investmen]

Кстати, в пункте 10 ст. 110 Закона говорится лишь о том, что в извещении должен быть указан "порядок" ознакомления с имуществом. Там ничего нет о сроках ознакомления. Отсюда следует, что ознакомиться с имуществом можно в течение всего периода с момента опубликования извещения. Если какой-либо из потенциальных участников подаст жалобу и напишет, что ознакомился с извещением до срока окончания приема заявок, хотел поучаствовать в торгах, а возможность для ознакомления с имуществом уже была им утрачена в связи с необоснованным и ничем не вызванным ограничением организатора торгов, и к бабке не ходи - уфасовцы очень нервно отреагируют на такие финты АУ. Ограничение времени на осмотр имущества может быть вызвано лишь выходными и праздничными днями, все остальное очень сомневаюсь, что прокатит. А тут вообще - всего 3 часа на все! Это чой-то, такой АУ ленивый, или имущество в тундре находится? Это добросовестно и разумно? Это не ограничивает количество потенциальных участников. Как это законно?

 

[Александр Максименко]

Не согласен. УФАС такую хрень раскритикует и квалифицирует как ограничение доступа к торгам

УФАС многое что пишет. Вопрос был законно устанавливать один день ознакомление с имуществом. Я продолжаю утверждать, что законом это не запрещено. Понятно, что это не совсем здорово, но возможность для ознакомления есть. И кто будет устанавливать критерий? Один день мало а два достаточно? А две недели? Конечно надо смотреть относительно конкретной ситуации. Может имущество в лесной делянке хрен знает где например. Или кредиторы против привлечения специалистов, и АУ сам все показывает?

 

[Investmen]

УФАС многое что пишет. Вопрос был законно устанавливать один день ознакомление с имуществом. Я продолжаю утверждать, что законом это не запрещено. Понятно, что это не совсем здорово, но возможность для ознакомления есть. И кто будет устанавливать критерий? Один день мало а два достаточно? А две недели? Конечно надо смотреть относительно конкретной ситуации. Может имущество в лесной делянке хрен знает где например. Или кредиторы против привлечения специалистов, и АУ сам все показывает?

Законом, а именно ст. 17 ФЗ "О защите конкуренции" это как раз запрещено: "При проведении торгов, запроса котировок цен на товары (далее - запрос котировок), запроса предложений запрещаются действия, которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению или устранению конкуренции". Законом также АУ запрещено действовать неразумно и недобросовестно. Согласен, это все оценочно. Но при отсутствии весомых оснований 3 часа на осмотр имущества - это чертовски мало, тут и оценивать нечего. То, что УФАС много чего пишет - так ведь они, будучи облеченными властными полномочиями, принимают решение, которое влечет юридические последствия. "Много чего пишут" - это как раз про нас, участников форума.

 

[Investmen]

Опять таки - а где написано, что АУ вообще может какие-то временные рамки устанавливать для ознакомления? Единственные ограничения, которые можно законно обосновать - нерабочие, праздничные дни и время отдыха.

 

[Александр Максименко]

Опять таки - а где написано, что АУ вообще может какие-то временные рамки устанавливать для ознакомления? Единственные ограничения, которые можно законно обосновать - нерабочие, праздничные дни и время отдыха.

Все что не запрещено значит разрешено. Т. е. если я не смог показать имущество в рабочий день, то по Вашей логике я ограничиваю и не допускаю?

 

[Investmen]

Все что не запрещено значит разрешено.

Этот принцип применяется только в гражданско-правовых отношениях. А применительно к полномочиям АУ - они прописываются в законе и превышать их он не вправе. Если есть полномочие устанавливать порядок ознакомления с имуществом - пожалуйста, пусть устанавливает. А если нет полномочия устанавливать сроки ознакомления с имуществом - на основании чего он это делает? Смешивает понятия "порядок" и "сроки".

 

[IIIrina]

Этот принцип применяется только в гражданско-правовых отношениях. А применительно к полномочиям АУ - они прописываются в законе и превышать их он не вправе. Если есть полномочие устанавливать порядок ознакомления с имуществом - пожалуйста, пусть устанавливает. А если нет полномочия устанавливать сроки ознакомления с имуществом - на основании чего он это делает? Смешивает понятия "порядок" и "сроки".

А что что Вы подразумеваете под понятием "порядок" ознакомления с имуществом?

 

[Pavlikan]

Не согласен. УФАС такую хрень раскритикует и квалифицирует как ограничение доступа к торгам

Можно и хитрее. Показывать круглосуточно, да не то, что продается Бывает так.

 

[Investmen]

Налетели, заклевали! Вы все АУ, я так понимаю? Ваше негодование понятно. Порядок ознакомления - это значит определить, по какому телефону претендент должен позвонить и с кем согласовать время и место осмотра имущества. Вот и весь порядок.

 

[Александр Максименко]

Налетели, заклевали! Вы все АУ, я так понимаю? Ваше негодование понятно.

Нет, мы просто дискутируем. Просто когда Вы утверждаете, что единственные ограничения, которые можно законно обосновать - нерабочие, праздничные дни и время отдыха, я предполагаю что АУ должен все время сидеть возле имущества и ничего не делать
А на звонки "потенциальных покупателей" я в какое время должен должен отвечать? А если я время укажу с 09 до 10, это тоже ограничение?

 

[Investmen]

Да я о том толкую, что вообще не нужно время ограничивать. Если претендент позвонил (в рабочее время, разумеется), ему нельзя отказывать в предоставлении возможности ознакомления со ссылкой на временные ограничения. Это НЕРАЗУМНО и НЕДОБРОСОВЕСТНО, по меньшей мере! Ну в разумных пределах, конечно, с учетом удаленности места осмотра и других обстоятельств. Все люди, все понимают, что время для осмотра должно быть удобным, по возможности, для обеих сторон. Это ведь продавец и покупатель. О чем мы дискутируем, я не пойму? Если АУ хочет продать "своему", то ему, конечно, все, что не запрещено, разрешено. А если он просто хочет продать, то вообще будет рад любому покупателю и не будет выдумывать такие вещи, как "время для осмотра - 3 часа".

 

[Investmen]

А на звонки, связанные с его непосредственными обязанностями, добросовестный арбитражный управляющий, как руководитель организации-банкрота, должен отвечать в любое рабочее время.

 

[Pavlikan]

А на звонки, связанные с его непосредственными обязанностями, добросовестный арбитражный управляющий, как руководитель организации-банкрота, должен отвечать в любое рабочее время.

Даже во время исполнения супружеских обязанностей?

 

[Денис Лобаненко]

Даже во время исполнения супружеских обязанностей?

А не фиг их в рабочее время исполнять!