Предшествующий и последующий залог. Утверждение положения о реализации.

Вельдеман

Пользователь
Я специально не стал загромождать свой вопрос нюансами, дабы не отвлекать от сути вопроса, но всё как всегда несколько сложнее.
Плодовые сады. Выращивание яблок на подвоях - карликовые деревья на шпалерной системе типа "виноград". Технология недавно позаимствована у Греции. Это не наши "березы", которые сами растут. Если их не поливать и не вносить спец. минералы и СЗР, то сад быстро погибнет. Времени не было со всеми согласовывать. У этого младшего залогодержателя в залоге не сад, а только часть сельхозтехники, которая обрабатывает сад. В условиях договора аренды специально указано, что техника должна использоваться только в этих целях. Но младший может сказать, что меня не интересуют ваши высокие цели, несмотря на не сопоставимо большую стоимость садов по отношению к технике, меня интересует мой залог, хоть и последующий.
Как видите, натянуть сохранность на это весьма непросто, несмотря на то, что так оно и есть.
 

Вельдеман

Пользователь
Вопрос в определении рыночной стоимости аренды. А то можно "попасть".
Это да. Но это отдельный вопрос, не относящийся к данной теме, хотя и он присутствует в моем случае. Сдали в аренду фактически всё предприятие. Если считать по рыночной стоимости аренды отдельного имущества, то цена аренды будет космической. Естественно, никто не возьмет это в аренду по таким ценам. Ведь, арендатору зарплату платить, удобрения покупать, СЗР, ремонтировать и т.п. Еще не факт, что прибыль получит. Поэтому цена аренды всего в сотни раз меньше стоимости аренды отдельных позиций имущества.
 

Вельдеман

Пользователь
Сдача имущества в аренду в целях пополнения КМ и одновременно обеспечения сохранности имущества - схема, которую неоднократно засилил ВС РФ.
Примерами не поделитесь
 

Kapues

Пользователь
Примерами не поделитесь
Не поделюсь, их много. Лень искать. Даже месяца три назад на праве ру писали о споре с КУ о сдаче в аренду здания типа за копейки. Он защитился тем, что здание без внутренней отделки, желающих особо его арендовать не было и это по сути было мерой по сохранности имущества.
Практика ВС РФ есть и та, где говорится, что процедура КП мол не подразумевает продолжения хоз. деятельности, - вот и нефига заниматься бизнесом. :) В общем, как обычно. За одно и то же действие можно получить.
 

Kapues

Пользователь
Ну, вот, по-моему, полностью противоположную по смыслу схему засилил ВС РФ.
Эммм... так сама схема рабочая, это КУ недобросовестный.
Конкурсный управляющий заключил договор аренды на условиях, существенно в худшую для должника сторону отличающихся от рыночных, с заведомо неплатежеспособным арендатором (задолженность перед должником по ранее действующемудоговору аренды составляет более 8 млн. руб.), при этом руководителем арендатора являлось лицо, привлеченное специалистом по ведению бухгалтерии должника.
 

Вельдеман

Пользователь
Надо учитывать, думаю, в Вашем случае особенности с/х производства: сорняки, жучки, вредители разные. А оценка аренды есть? Продавать надо бизнес (с/х предприятие), сохранять бизнес, значит оценивать аренду, наверно, тоже надо как-то через оценку бизнеса, а не отдельные элементы имущественного комплекса. Так? Иначе цена аренды будет оч высокая
Всё именно так
 

Вельдеман

Пользователь
Всё так, всё так .. Однако вопрос о необходимости (или отсутствии таковой) согласования условий продажи и/или обеспечения сохранности предмета залога с предшествующим залогодержателем, как мне представляется, лежит сугубо в области теории права, независимо от конкретных обстоятельств, а потому ответ на него следует искать путем системного толкования положений статьи 342 ГК РФ.
Из практики пока только вот: В Постановлении ФАС Уральского округа от 23 июня 2014 г. N Ф09-4599/12 по делу № А60-32535/2010 отмечено: "Если в деле о банкротстве установлены требования и предшествующего, и последующего залогодержателей, необходимо отдавать предпочтение тому кредитору, права которого пользуются старшинством, то есть определяющее положение имеет предшествующий залогодержатель. В частности, именно он, а не последующий залогодержатель, вправе определить порядок продажи заложенного имущества на торгах".
 

Вельдеман

Пользователь
Вопрос (риторический): как распределять взысканные с банка деньги? В порядке п. 2 ст. 334 ГК РФ или в порядке ст. 134 ЗОБ?
Что такое "разница между договором и рынком"? Это есть рыночная стоимость использования предмета залога. В силу п. 2 ст. 334 ГК РФ залогодержатель вправе получить преимущественное удовлетворение от использования предмета залога. Поэтому применению подлежит ст. 334 ГК РФ, положения которой не исключают их применения в случае взыскания этой самой рыночной стоимости использования в судебном порядке.
Но если подходить формально, то что буквально сказано в абз. 4 п. 2 ст. 334 ГК РФ?
А сказано вот что:
"Залогодержатель преимущественно перед другими кредиторами залогодателя вправе получить удовлетворение обеспеченного залогом требования также за счет причитающихся залогодателю или залогодержателю доходов от использования заложенного имущества третьими лицами".
В данном случае предмет залога используется не третьим лицом, а стороной договора залога, соответственно указанные законоположения не применимы (как может кому-то показаться) к описанным отношениям банка и должника ЮЛ.
Однако мне представляется, что этот номер не пройдёт.
Как обычно, всё прозаично, а именно, законодателю, как это часто усматривается из производимых им законов, не хватило воображения, чтобы представить описанную ситуацию.
Хотя, может и не так. Возможно, указание на "третьих лиц" и не случайно, поскольку описанный пример заставляет задаться вопросом: А не совпадение ли тут должника и кредитора в одном лице? Но при ближайшем рассмотрении вроде и нет: банк-залогодержатель является кредитором в одних обязательствах, а должником - в других (в арендных). Этот самый банк вполне мог являться и последующим залогодержателем. В последнем случае доходы от использования предмета залога уж точно причитались бы не ему, поэтому нельзя тут сказать, что данный арендатор-залогодержатель "должен сам себе".
В общем, считаю, что здесь применимы положения ст. 334 ГК РФ.
 

Вельдеман

Пользователь
В порядке последствий недействительности суд взыскивает с банка разницу между договором и рынком.
Это более походит на взыскание убытков, нежели на применение последствий недействительности. По идее, с банка нужно было взыскивать рыночную стоимость пользования в полном объеме, а не разницу.

Определение Верховного суда РФ (Судебная коллегия по экономическим спорам) от 21.07.2015 № 303-Эс15-2858 по делу № А51-7114/2012:
«Изменяя постановление суда апелляционной инстанции, суд округа указал, что взыскание с ответчика в пользу общества "Дальвострой" действительной стоимости спорного недвижимого имущества привело бы к неосновательному обогащению на стороне общества "Дальвострой" за счет ответчика в виде разницы между действительной стоимостью имущества и суммой, полученной обществом "Дальвострой" по спорному договору в оплату за его продажу, в связи с чем взыскал в пользу общества "Дальвострой" действительную стоимость недвижимого имущества за вычетом уплаченной ответчиком цены за его приобретение.
Судебная коллегия считает, что суд округа, уменьшая подлежащую взысканию с Шестун Я.Ю. действительную стоимость имущества, приобретенного по признанной недействительной сделке, на сумму, уплаченную Шестун Я.Ю. должнику по этой сделке, проигнорировал специальные правила Закона о банкротстве, регулирующие последствия недействительности сделок несостоятельного должника.
В силу пункта 1 статьи 61.6 Закона о банкротстве в случае признания сделки недействительной в конкурсную массу возвращается все полученное по данной сделке, а при невозможности возврата имущества в конкурсную массу в натуре производится возмещение действительной стоимости этого имущества. При этом по смыслу пункта 4 статьи 61.6 Закона о банкротстве в случае признания на основании статьи 61.2 названного Закона недействительными действий должника по уплате денег, передаче вещей или иному исполнению обязательства, а также иной сделки должника, направленной на прекращение обязательства, обязательство должника перед соответствующим кредитором считается восстановленным с момента совершения недействительной сделки.
Эти правила обеспечивают равную, а, значит, наиболее справедливую защиту интересов кредиторов должника, претендующих на удовлетворение своих требований за счет конкурсной массы, и исключают преимущественное удовлетворение требований кредитора, восстановившихся в результате признания недействительной соответствующей сделки должника.
Таким образом, уточнение конкурсным кредитором заявленного требования в части уменьшения подлежащей взысканию с Шестун Я.Ю. действительной стоимости недвижимого имущества противоречило вышеуказанным последствиям недействительности сделки должника, применить которые по смыслу главы III.1 Закона о банкротстве суд, рассматривающий заявление о признании сделки недействительной, обязан независимо от формулировки этих требований в заявлении об оспаривании сделки.
Следовательно, суд апелляционной инстанции, руководствуясь вышеизложенными положениями Закона о банкротстве, обоснованно указал на недопустимость уменьшения конкурсным кредитором заявленных требований в части применения последствий недействительности сделки должника, и в точном соответствии с названными положениями, взыскав с Шестун Я.Ю. действительную стоимость имущества, приобретенного по недействительной сделке, восстановил ее требование к должнику в размере уплаченной по этой сделке денежной суммы.
Таким образом, отмена судом округа постановления суда апелляционной инстанции и фактически произведенный зачет во взысканную с Шестун Я.Ю. действительную стоимость недвижимого имущества суммы, уплаченной ею за приобретение этого имущества у должника по недействительной сделке, является существенным нарушением норм законодательства о банкротстве в части последствий недействительности сделки должника, которое повлияло на исход дела и без устранения которого невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод, законных интересов в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, ввиду чего постановление от 25.12.2014 подлежит отмене, с оставлением в силе постановления от 07.08.2014
».
 

Вельдеман

Пользователь
То есть попробую ссылаться на нарушение ст. 10 ГК РФ.
Попробовать можно, но представляется мне, что права должника были восстановлены в рамках оспаривания сделки. Не будет ли двойного наказание за одно и то же нарушение? Может, вообще залог оспорить, как таковой? Например, по оказанию предпочтения
 

Вельдеман

Пользователь
Но это же не я, это СКЭС сказала. Мотивировку можете выложить? Хотя бы без опознавательных знаков
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Добавлю сюда вопрос по аналогичной (схожей) тематике...
Первоначальный залог - до 01.07.2015...
Статья 334 в отношении распределения выручки от продажи (и аренды) не применяется
Последующий залог - после 01.017.2015...
По идее выручка от продажи направляется на погашение первоначального залога, но права предусмотренные в статье 334 у первоначального залога отсутствуют, но у последующего должны быть?
Или пока не погасят первоначальный залог (а это может быть ближе к концу процедуры) - у последующего залога не будет прав по 334?
А если первоначальный залог погасят в конце процедуры - то вся процедура велась в интересах кредиторов по статье 134, а оказывается надо было в интересах залогового кредитора по последзалогу?
То есть объем прав (новый, ранее его не было) возникает не в силу ГК и даты регистрации договора, а в силу погашения первоначального залога?
Как то не очень правильно мне кажется...
Если написал путано - готов попробовать расширить комментарии...
 

Вельдеман

Пользователь
На мой взгляд, у первоначального залогодержателя есть преимущество лишь при распределении выручки от продажи предмета залога и нет такого преимущества перед последующим залогодержателем при распределении выручки от его использования. Точнее, у первоначального залогодержателя вообще нет преимущества перед кредиторами должника в отношении распределения средств от использования предмета залога, поскольку такое преимущество возникает из договоров залога, заключенных после 01.07.2015.
Но в отношении выручки от продажи предмета залога первоначальный залогодержатель пользуется преимуществом по отношению к последующему залогодержателю.
 

ЯВВ

арбитражный управляющий
Вельдеман в моей ситуации специфика в том что залогодержатель один и тот же...
Просто есть непогашенный договор до изменений в ГК (вернее даже два)
И есть непогашенный договор после изменений...
И я бы считал что у такого залогового кредитора есть права получать выручка от залога по статье 334...
ФНС (кто бы сомневался) полагает по другому
В том числе ссылаясь на то что договор после изменений - последзалог...
 
Верх