Признание бюллетеней недействительными

Калюжин Дмитрий

Арбитражный управляющий
#41
Это было бы просто, если бы такая норма фигурировала хоть где-нибудь, окромя "типовой формы" (т.е. примерного образца) бюллетеня.
Но на самом деле, тоже склоняемся к этому, а значит не обжаловать:mad:?
И все таки бюль с Вами считаем недействительным справедливо:

Поставьте любой знак в квадрате с выбранным Вами вариантом
голосования.
Бюллетень, в котором знак поставлен более чем в одном квадрате
либо не поставлен ни в одном из них, а также бюллетень,
подписанный лицом, не зарегистрированным в журнале регистрации,
либо неподписанный бюллетень считаются недействительными.
Не допускаются заполнение бюллетеня для голосования карандашом
и внесение в него каких-либо исправлений.

Учитывая, что в нарушении порядка заполнения бюллетеней, установленного нормами Приказа Минэкономразвития от 01.09.2004 N 235, утвердившего типовые формы этих бюллетеней, представителем уполномоченного органа были внесены исправления и дописки в бюллетени для голосования, конкурсный управляющий правомерно признал их недействительными, как не соответствующие положениям названного нормативного правового акта.

Постановление ФАС Центрального округа от 02.08.2007 по делу N А09-10469/05-28 оч на Ваше дело похоже.
ЗЫ УпОрные "шли на вышку" президиум в передаче отказал
 

yasher

Воспитатель
#43
А по утверждению ПВУ в суд, напирать на то что ИФНС не желает голосовать по этому вопросу, намеренно портит бюллетени, хотя порядок заполнения бюллетеней чётко определён законом.
мотивируя:
приказ МИФНС на основании письма УФНС:
"голосовать следующим образом: по первому вопросу повестки дня "За" утверждение Плана внешнего управления МУП "Тепловые сети" Киржачского района при условии исключения из Плана внешнего управления расходов, связанных с арендой транспортного средства и его эксплуатацией"
и пояснить что:
Что АУ пешком должен в Киржаче или на самокате летом и сноуборде зимой, чтобы между 9-ью котельными метаться
и на этом основании попросить суд утвердить ПВУ.
 
#44
Продолжение.
Зарядили в суд ходатайство, которое в трактовке АС звучит, как: "о признании расходов, связанных с арендой транспортного средства и его эксплуатацией, обоснованными и подлежащими возмещению за счет имущества должника".
Суд привычно нас тормознул, но все исправили и разборки начнуться 01.12.
Из кулуарных (т.е. без звукозаписи;)) переговоров выяснено, что:
1. Суд не знает, что делать, и как решать...
2. Суду не нравиться наша ссылка на ст. 60 ЗоБ. "Какие разногласия? План же утвердили!"
3. Суд призывает как-то сослаться на ст. 20.7 ЗоБ, перелопатить и принести соответствующую практику по округам (ох уж мне эти англо-саксонцы;))

Есть еще уже упомянутый в ветке п.7 ст. 107 ЗоБ (А может все же переформулировать требование в "признание плана ВУ недействительным в части невключения транспортных расходов)...
Есть еще мысль затеять свалку/бучу/суматоху и ходатайствовать об отложении до проведения собрания о внесении изменения в ПВУ о включении доп расходов, провести собрание и в случае не включения, обжаловать решение собрания уже по понятному;) (мне кажется суду понравиться такой вариант развития событий;))...
 

yasher

Воспитатель
#45
Есть еще мысль затеять свалку/бучу/суматоху и ходатайствовать об отложении до проведения собрания о внесении изменения в ПВУ о включении доп расходов, провести собрание и в случае не включения, обжаловать решение собрания уже по понятному (мне кажется суду понравиться такой вариант развития событий)
мне тоже так больше нравиться, всё просто и понятно.
 
#47
Спасибо залетному;) А то, я этой ветки не замечал ранее...
Освежим тему!
Сегодня состоялось собрание кредиторов. В бюллетене вопрос: "Утвердить план внешнего управления"
Упор голосует "За" с припиской "при условии исключения транспортных расходов".
Нестандартный вопрос;): "Что делать?"
Если обжаловать решение собрания кредиторов, то как бы не получилось, что и план вообще не утвердили? Просить признать недействительным в части? Просить признать недействительной запись?... Ст. 60 ЗоБ позволяет над собой крайне различные толкования.
Мыслей куча, но выскажетесь кому не жалко, а то в понедельник-то уже писать надобно :confused:
Так заработайте вы больше чем в плане ВУ и трате на транспорт))))
 

Денис Лобаненко

Честный рейдер
#48
Риторические вопросы: нам надо жалобу налоговой на то, что мы превышаем расходы, которые в плане заложены? Более того, что тратим деньги на то, что прямо исключено из плана по велению налоговой?
 
#49
Зарядили в суд ходатайство, которое в трактовке АС звучит, как: "о признании расходов, связанных с арендой транспортного средства и его эксплуатацией, обоснованными и подлежащими возмещению за счет имущества должника".
А суд-то в удовлетворении ходатайства отказал!
Ох, и практика складывается, не вздрогнули?
ХАлАднАкровней!
Дождемся текста определения, еще повоюем;)!
Теперь останавливаться уже нельзя... рубикон пройден... мосты сожжены...
 

IVA

арбитражный управляющий
#50
Вздрогнули уже давно. Я уже много раз писала, что надо пытаться доказывать свою правоту (а здесь по-разному бывает результат), а то мы скоро вообще не то что вознаграждение или возмещение получать, а еще и приплачивать каждый месяц всем будем за то, что работаем.
 

unreal

независимый эксперт
#51
ЗЫ немного позволю себе отвлечься, надеюсь Вы мне простите, у меня один маленький но злобный кредитор дочитался что нужно поставить любой знак с выбранным Вами вариантом голосования...так этот....приколист на первом же собрании нарисовал на манер школьника мужской половой орган.... я спросил что это, он пояснил собранию, что это то что получат кредиторы от банкротства. я пояснил, что любой знак имеется ввиду из приличных, и попросил перезаполнить бюллетени, в противном случае я отказываюсь их принимать. он долго думал и стал рисовать во всех квадратах "солнышко" тоже на манер как в школе. до последнего собрания так и рисовал, судья даже в заседаниях позволяла слабость - "так, а что говорит солнце по этому поводу". таким вот образом привлек к себе внимание даже суда. может УпОру тоже какойнить символ придумать :) «двуглавый орел» во всей красе например, и ДСП с Москвы по всей России ))
:D:D:D прикольно! креативчик этот возьму на вооружение
 
#52
а у меня вот какой вопрос возник.
В требовании о проведении СК КК указал, что просит ВУ предоставить для голосования 2 форму бюллетеня по вопросу: определение саморегулируемой организации, из числа членов которой должен быть утвержден арбитражный управляющий
при этом вариантов не предложили.
Кредитор проблемный, мы выдали ему такой бюллетень с пустой табличкой для вариантов решений.
Радостный кредитор сам вписал свое СРО и поставил ЗА. В протоколе АУ указал, что считает бюллетень недействительным и полагает, что решение по вышеуказанному вопросу не принято, однако указал какие варианты КК указали в бюллетенях.
Правильно ли, что без предложенных вариантов в бюллетени №2, вписывать самостоятельно КК варианты нельзя?
 

Прасковья

Помощник АУ
#53
Наталья!
Управляющий по каждому вопросу повестки дня должен разъяснять кредиторам порядок голосования и заполнения бюллетеней. Если АУ раздал кредиторам пустые (незаполненные) бюллетени, каким еще образом кредиторы могли проголосовать, не заполнив их? А если АУ раздал пустые бюллетени, полагая, что кредиторы не имеют права их самостоятельно заполнять, то как могло состояться голосование по этому вопросу? По-моему, ваш АУ просто хулиган поступил неправильно)))
 

Geralt1987

Пользователь
#54
Уважаемые пользователи, изъясняйтесь, пожалуйста, на более обычном языке. Лексика "реальных пацанов" не для делового форума.
Наталья!
Управляющий по каждому вопросу повестки дня должен разъяснять кредиторам порядок голосования и заполнения бюллетеней. Если АУ раздал кредиторам пустые (незаполненные) бюллетени, каким еще образом кредиторы могли проголосовать, не заполнив их? А если АУ раздал пустые бюллетени, полагая, что кредиторы не имеют права их самостоятельно заполнять, то как могло состояться голосование по этому вопросу? По-моему, ваш АУ просто хулиган поступил неправильно)))
Пацантре, а чо мутить по вопросу избрания СРО в бюллетени в заочке? Я впишу в бюллетень вопрос о выборе СРО, предложу свое (типовая форма №2), а как и куда терпилы будут вписывать свое СРО или кандидатуру АУ, там же бюллетень кривой, можно ток написать "за", " против"," воздержался". Чо в таких ситуевинах чоткие АУ мутят?
 
#55
Я впишу в бюллетень вопрос о выборе СРО, предложу свое (типовая форма №2), а как и куда терпилы будут вписывать свое СРО или кандидатуру АУ, там же бюллетень кривой, можно ток написать "за", " против"," воздержался". Чо в таких ситуевинах чоткие АУ мутят?
Бюллетень "чоткого АУ" в приложении
 

Вложения

vasa

просто гражданин
#56
Кредитор проблемный, мы выдали ему такой бюллетень с пустой табличкой для вариантов решений.
Радостный кредитор сам вписал свое СРО и поставил ЗА. В протоколе АУ указал, что считает бюллетень недействительным и полагает, что решение по вышеуказанному вопросу не принято, однако указал какие варианты КК указали в бюллетенях.
Правильно ли, что без предложенных вариантов в бюллетени №2, вписывать самостоятельно КК варианты нельзя?
Бред какой-то...