Реализация алкоголя;) в конкурсном производстве

[Станислав.]

Можно и так... в суд для наглядности принести хороший алкоголь, открыть дать всем попробовать и спросить: "Ну как такое добро можно уничтожать? Это же - ликвидная конкурсная масса!"

 

[Voorhees]

По уничтожению - не убедился. Хотя на пару-тройку бутылок меня хватит. Если вас еще пригласить... Там, правда, на несколько десятков миллионов добра...
Кредиторы - потенциально свои. Хотя в первый раз не очень понятно, хорошо это или плохо. Шутка, конечно. Плохие - заинтересованности меньше, да и не дадут сливать. Себе заберут
В общем нужно потенциальной конкурсной массы принять немного и трезво почитать практику... Попозжее.
Пятница, тем паче.

 

[MPB]

разъяснение ВАСи, что на совершение разовой сделки лицензии не требуется.

Если не трудно («под рукой») не дадите ссылочку на акт? Заранее спасибо.

 

[Станислав.]

Под рукой нет. Это где-то в годах в 1996-1998. Информационное письмо. В нем речь шла о вдаче займов под проценты. Было мнение, что это банковская операция и на выдачу займов под проценты якобы нужна лицензия.

 

[sera]

нельзя алкоголь вернуть оптовику закон такой.. только перепродать, но лицензии нет.. замкнутый круг. только утилизировать, иначе парни в погонах крышу быстро перестелят..

 

[Александр Максименко]

Найдите в Коммерсанте управляющих, которые продают в конкурсном производстве алкоголь и спросите по какой схеме они идут. Буквально недавно видел как кто-то продает вино красное что-то примерно 50 000 бутылок. Если не найдете, напишите в личку. Напрягусь и вспомню этого КУ

 

[Николай Власов]

Можно и так... в суд для наглядности принести хороший алкоголь, открыть дать всем попробовать и спросить: "Ну как такое добро можно уничтожать? Это же - ликвидная конкурсная масса!"

Или бочку в 60 тонн прикатить прямо к АСу.

 

[HanzO]

Вот в Гаранте нашёл. Может пригодится.

Необходимо ли предприятию - производителю алкогольной продукции, предоставляющему свою продукцию по договорам комиссии либо по агентским договорам на реализацию другому предприятию (комиссионеру, агенту), иметь лицензию на оптовую или розничную продажу данной алкогольной продукции?

В соответствии со ст.990 ГК РФ по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки. Таким образом, в случае заключения предприятием - производителем алкогольной продукции договора комиссии с другим юридическим лицом на реализацию данной продукции комиссионер должен иметь лицензию на закупку, хранение и поставки алкогольной продукции, а в случае ее розничной реализации - и на розничную продажу.
В соответствии со ст.1005 ГК РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала. По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки. По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
Таким образом, в первом случае (сделка совершена агентом от своего имени) к данному договору применяются правила договора комиссии и агенту необходимо иметь лицензию на закупку, хранение и поставки алкогольной продукции, а в случае ее розничной реализации - на розничную продажу. Во втором случае (сделка совершена агентом от имени принципала) к данному договору применяются правила договора поручения и принципалу (предприятию-производителю) необходимо иметь лицензию на производство, хранение и поставки произведенной алкогольной продукции, а в случае ее розничной реализации - на розничную продажу.

Инспектор налоговой службы I ранга Т.Ю.Троицкая

"Российский налоговый курьер" N 7, июль 1999 г.

 

[ЯВВ]

Была у меня такая история (правда добра было до миллиона рублей и не в бутылках, а в емкостях, в том числе спирт)...долго бился с РАРом (до него с ФНС) по получению лицензии, потом РАР написал жалобу в БЭП о незаконном хранении алкоголя, те исковым заявлением уничтожили всю эту радость (правда бодяга шла больше полугода), но попробовал бы продавать без лицензии - не знаю про письмо ВАС (оно для арбитража больше), но милиционеры быстро бы статью нарисовали :-( так что не рискуйте зря, никакие миллионы кредиторов не стоят личной свободы

 

[sera]

так что не рискуйте зря, никакие миллионы кредиторов не стоят личной свободы

+100500..
спасибо никто не скажет, передачки носит никто не будет, еще в газетах напишут ".. вор должен сидеть в турмэ..."

 

[Voorhees]

Вот вот, также стою на принципе "выживают параноики". От себя - здоровые параноики. Но! Во-первых от должников отказываться это не самый хороший шаг на нашем рынке. Во-вторых- реально интересно (до пределов указанных форумчанами выше)
Тем паче:
- в конкурсную массу больше ничего не попадает (ОС реально на копейки)
- не роял, не спирт там какой технический - настоящее заграничное вино. С акцизами, и т.д. и т.п. Красотища!
- получили наезд (допустим, неважно какой) - изничтожили. Отлично. Только уничтожили конкурсную массу (по любому, не вижу причин для исключения). Значит чего - кредитору взыскивать с органа, который вынес наезд? Или с уа, который этот наезд не оспорил и вылил/выпил пару сотен тысяч литров?

Логика не работает. Практики чегой то не находится. Но ведь истина - где-то рядом

 

[Станислав.]

Имущество включено в конкурсную массу. ЗоБ права Ау по реализации этой массы не ограничивает. Если четно, не вижу проблемы по реализации алкоголя одним лотом на условиях закрытого конкурса в пользу лица, имеющего лицензию.
Для того, чтобы снять притенении силовиков, подстрахуйтесь через определение АС об утверждении порядка и условий продажи имущества.
Будет такое определение - силовики ни чего не смогут вам инкриминировать, поскольку право на продажу предоставлено вам конкретным судебным актом, являющимся обязательным для всех без исключения госорганов.

АРБИТРАЖНЫЙ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 16. Обязательность судебных актов
1. Вступившие в законную силу судебные акты арбитражного суда являются обязательными для органов государственной власти, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежат исполнению на всей территории Российской Федерации.

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО ВАС от 10 августа 1994 г. N С1-7/ОП-555

4. Необходимо ли получение лицензий на осуществление операций по кредитованию, если денежные суммы предоставляют предприятия и организации другим лицам на условиях возвратности и платности?
В соответствии со статьями 113 и 114 Основ гражданского законодательства по кредитному договору банк или иное лицо, занимающееся предпринимательской деятельностью, может предоставить кредит под определенный процент, указанный в договоре. Банки и иные кредитные учреждения, созданные собственниками для осуществления банковских операций (что должно быть указано в уставе этих учреждений), должны получить лицензию на занятие данной предпринимательской деятельностью в соответствии со статьями 1 и 11 Закона РСФСР "О банках и банковской деятельности в РСФСР". Если же подобные учреждения в нарушение Устава занимаются как предпринимательской деятельностью выдачей кредитов (независимо от того, за счет каких источников сформированы финансовые ресурсы) под проценты и на это заключают кредитные договоры без получения лицензий, такая деятельность должна признаваться не соответствующей законодательству со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Когда же одна организация в соответствии со статьей 113 Основ гражданского законодательства передает заемщику свои свободные средства по договору займа, а последний обязуется возвратить эту сумму, и такая деятельность прямо не запрещена законом и не носит систематического характера, получение лицензии не требуется, в том числе и в случае предоставления займа на условиях уплаты определенных процентов.

Второй вариант - обратиться в Росимущество, чтобы они дали специализированную фирму, имеющую лицензию, которая и выступит организатором торгов.

 

[Mar]

Согласно части 1 ст. 129 Гражданского кодекса РФ объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте. В соответствии с частью 2 ст. 129 Гражданского кодекса РФ виды объектов гражданских прав, нахождение которых в обороте не допускается (объекты, изъятые из оборота), должны быть прямо указаны в законе.
В соответствии с пунктом 2 статьи 3 ФЗ «О качестве и безопасности пищевых продуктов» № 29-ФЗ от 02.01.2000г. не могут находиться в обороте пищевые продукты, материалы и изделия, которые: не соответствуют требованиям нормативных документов; не имеют маркировки, содержащей сведения, предусмотренные законом или государственным стандартом, либо в отношении которых не имеется такой информации.
В соответствии с частью 3 статьи 238 Гражданского кодекса РФ, если в собственности юридического лица по основаниям, допускаемым законом, окажется вещь, на приобретение которой необходимо особое разрешение, а в его выдаче собственнику отказано, эта вещь подлежит отчуждению в порядке, установленном для имущества, которое не может принадлежать данному собственнику.

 

[ЯВВ]

Перевожу - подлежит конфискации в пользу государства (у меня даже есть такое решение, где имущество сначала РОВД арестовало, потом Арбитражный суд конфисковал в пользу Российской Федерации параллельно нахлобучив на меня штрафчик, потом ССП все эту радость изъяли и вылили)...в общем кто быстрее - или управляющий получит судебное определение об утверждении порядка продажи или РОВД получит решение о конфискации...гонка началась

 

[Александр Чижов]

Перевожу - подлежит конфискации в пользу государства (у меня даже есть такое решение, где имущество сначала РОВД арестовало, потом Арбитражный суд конфисковал в пользу Российской Федерации параллельно нахлобучив на меня штрафчик, потом ССП все эту радость изъяли и вылили)...в общем кто быстрее - или управляющий получит судебное определение об утверждении порядка продажи или РОВД получит решение о конфискации...гонка началась

Если кому-то актуально, интересное дело будет рассматриваться на следующей неделе Президиумом ВАС как раз на эту тему: http://www.bankrot.org/threads/prez...a-i-alkogolnoj-produkcii-v-bankrotstve.22276/

 

[Svetlana1973]

на сайте служебных приставов не раз виде выставленную на реализацию алкогольную продукцию . Хмм , а они то как продают . У ССП точно нет лицензии

 

[Александр Чижов]

Они же не сами продают, а через агентов, у которых лицензия как я понимаю, имеется.

 

[Svetlana1973]

Они же не сами продают, а через агентов, у которых лицензия как я понимаю, имеется.

ну наверно .Я просто на сайте в разделе "Арестованное имущество на реализации" не раз видела алкоголь

 

[Александр Чижов]

ну наверно .Я просто на сайте в разделе "Арестованное имущество на реализации" не раз видела алкоголь

Мне кстати больше встречается про уничтожение)