Реализация залога в ходе КП осуществляется под контролем суда

Тема в разделе "Залоговые кредиторы", создана пользователем КАН, 6 авг 2009.

  1. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Ну что же, раз конкурсный не упорствовал :), то туда ему и дорога. Проверки ФРС если будут, то с моей точки зрения управляющему пусть и не кердык, то как минимум административка. Кроме того, еще и вопрос по привлеченной организации - я бы на месте конкурсного управляющего по любому отбивал бы этот вопрос в суде, поскольку это уже затрагивает не только интересы залогового кредитора, но и интересы конкурсного управляющего, атакже государства в части неуплаченных за счет прихоти залогового кредитора текущих налогов. В общем повезло Вам с управляющим, а ему - успехов и отсутствия проверок! :) Я остаюсь на прежнем - утверждать порядок продажи залогового имущества нужно в суде! Причем дословно и добуквенно!
     
  2. Лиса
    Offline

    Лиса Помощник АУ

    1. У нас в регионе утверждения уже есть, и кредитор утвердил и суд и начальну цену продажи и все Положение о продаже целиком. Вот так.
    2. Мы хотели без утверждения судом, т. к. кредитор свой и проблем не ожидалось, но после того как случайно узнали о п. 1 пришлось откладывать публикацию сообщения и бежать в суд с заявлением об утверждении Положения и нач. цены.
     
  3. Диануля
    Offline

    Диануля Новичок

    Вопрос остается один... если эта тема до сих пор жива и нет однозначного ответа, что же бездействует суд?... не разъясняет. А надо бы.
     
  4. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Ну, ВАС разъяснил в п.11 58 Пленума. А применение - только в порядке спора. Как справедливо говорят судьи - будет жалоба, будем рассматривать. Возможно, просто еще (чисто временной фактор) не сформировалась практика по жалобам по данному вопросу.
     
  5. Диануля
    Offline

    Диануля Новичок

    У каждого сформировалось свое мнение. Двоякое. И в этом в некотором смысле виновен ВАС. ВАС 58 конечно хорош! Но...
    Ладно, это уже пошли просто фразы )
     
  6. Costas
    Offline

    Costas Должник со стажем

    Занимаясь экстремальными видами спорта очень важно чувствовать границу до которой это еще экстрим, а после которой уже трындец;)
     
  7. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Господа знатоки, внимание - вопрос!
    Порядок продажи имущества в банкротстве устанавливает залогодержатель. (ну понятно что с судом вместе, но суть!). после вторых торгов имущество предлагается задогодержателю, это закон. После того как залогодержатель отказался (это как обычно), залог ПРЕКРАЩАЕТСЯ (если я правильно читаю ФЗОБ). Следовательно порядок продажи имущества на публичном предложении будет устанавливать (если сразу не установил залогодержатель и суд) собрание кредиторов? С уже измененным реестром в связи с прекращением залога? Да и денюжки будут распределяться по другому, ведь залог-то прекращен?
     
  8. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    А изменять правовой статус требования залогового кредитора в реестре кто будет? ;)
     
  9. Донузлав
    Offline

    Донузлав Ау

    могу точно сказать только АС.
    но вот кто подаст заявление на это изменение?
    залоговый кредитор сам на себя врятли будет подавать.
    видно придется АУ отслеживать.
     
  10. alexoff
    Offline

    alexoff Пользователь

    п.4 ст.138 "Начальная продажная цена предмета залога определяется в соответствии с законодательством Российской Федерации о залоге."
    А именно: ст. 10 Закона "О залоге". Начальная продажная цена заложенного движимого имущества определяется решением суда в случаях обращения взыскания на движимое имущество в судебном порядке или в соответствии с договором о залоге (соглашением об обращении взыскания на заложенное движимое имущество во внесудебном порядке) в остальных случаях.
    Закон о "О залоге" применяется только в части определения начальной цены и все!!! Аль я не прав???

    Из той же статьи 10 "О залоге" делаю вывод - что начальная цена продажи определяется только судом.
    Суд заранее предупредил, что без определния АС об определении начальной цены никаких торгов.
    На заседании предъявил суду утвержденный на СК порядок, условия и начальную цену (Голосовал только залогожержатель, но решение было оглашено на СК всем - чтобы все услышали и еси не нравится огласили возражения). Суд в определении утвердил только начальную цену, объяснил: порядок и условия утвердил залогодержатель
     
  11. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Ну если у управляющего или у заинтересованных лиц не возникли возражения, то суд может так сделать...у меня например возражения возникли (в первую очередь по позиции расчетного счета - банк залогодержатель настаивает на открытии у них спецсчета, а я уже открыл в другом банке), возражения неразрешимые, так что пусть суд утверждает все положение включая цену :)
     
  12. alexoff
    Offline

    alexoff Пользователь

    Согласен. Но это две отдельные песни.
    Начальная цена утверждается только судом,
    а порядок и условия должен утвердить суд, в случае разногласия сторон или невозможности принятия решения на СК.
     
  13. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    № дела????????
     
  14. морячок
    Offline

    морячок Ковырятель

    не согласен с ЯВВ, что публичное предложение в обход залогового. в пленуме сказано, что после публичного предложения деньги распределяются в порядке ст.138, значит - залог сохраняется и кредитор может оставить имущество за собой и после публичного предложения (если с ним косяк)
     
  15. ЯВВ
    Offline

    ЯВВ арбитражный управляющий

    Морячок, можно аргументированно? Насчет распределения ДС по 138 после публичного - не проблема, пусть так и будет. А вот насчет оставления предмета залога у себя повторно (перед публичным предлагаем, теперь и после предлагать, что ли?) - тут уж увольте, да и на публичке все равно кто-то за рубель но купит :) хотя бы и сам АУ, если он правильно поработал с положением о порядке продажи :)
     
  16. морячок
    Offline

    морячок Ковырятель

    на публичке конечно купят, только если залоговый кредитор не утвердит в положении минимальную цену, после которой публичное прекращается.
    а что касается оставления имущества - п.1 ст.148 (если читать задом наперед), можно конечно сказать, что здесь у залогового нет преимущества, и предлагать надо всем кредиторам, но в силу ГК залоговый сам может захотеть его взять, тогда надо ему отдавать, тем более, что для остальных действует запрет - в качестве отступного не может быть передано имущество, обремененное залогом. а вообще, безусловно, закон нифига не говорит о том, что делать, если на публичном не продано, в принципе все это игры разума (теория)
     
  17. Денис Левченко
    Offline

    Денис Левченко Консильери

    Что-то не ТАК. Сил нет смотреть пленум по залогу, но кажись если залоговый кредитор не взял после вторых торгов, то залогу кирдык, а следовательно никакого обременения, предложения, определения и ГК. кто может заглянуть в нормативку может обоснует мое интуйтивное ощущение, либо развеет его.
     
  18. Мясников Андрей
    Offline

    Мясников Андрей Дышловёрт

    Подниму тему: какие-то изменения произошли по данной теме.

    Сегодня рассматривалось Заявление КУ об утверждении судом начальной продажной цены залогового имущества.

    Банкиры заявили об отложении - якобы в начале октября этого года ВАС выдал какой-то судебный акт, согласно которому обязательное утверждение судом начальной цены не требуется.

    Никто не в курсе про такой кульбит? Многих ведь коснется...
     
  19. Тигресс
    Offline

    Тигресс Подниматель пингвинов

    Про кульбит не в курсе. Имею в практике 4 решения суда об утверждении первоначальной цены залогового имущества. Подавали также 4 заявления об утверждении положения в связи с наличием разногласий. Одно еще на рассмотрении, отложено. По двум после отложения пришли к соглашению с кредиторами и сняли требование об утверждении положения. По одному суд рассмотрел разногласия и вынес решение.
     
  20. alexoff
    Offline

    alexoff Пользователь

    Возникла интересная ситуация: Залоговый кредитор опоздал в реестр по ст.100, по 58 Пленуму потерял права залогового кредитора в деле о банкротстве, но залог то остается.
    Вопрос: Обязанность по утверждению начальной цены продажи судом остается?
    Личная позиция: В этом случае 58 Пленум указывает на порядок продажи заложенного имущества без ссылки на п.6. ст.110 = НАчальная цена утверждается в соответсвии с законом о залоге = Утверждается судом.
     
Загрузка...
Похожие темы
  1. absolut-is
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    489
  2. BlackShark
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    733
  3. Львовна
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    1.084
  4. Анна Н
    Ответов:
    5
    Просмотров:
    924
  5. Анна Н
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    3.327

Поделиться этой страницей