Решение (представление) о включении в реестр

Тема в разделе "Простые вопросы о банкротстве", создана пользователем kop-arbitr, 23 май 2012.

  1. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    Как-то я одной милой бабе из росреестра (припершийся на СК) попробовал объяснить нечто в таком духе.)) В ответ - у нее с собой оказалось достаточное количество бланков для составления протоколов (актов) о нарушении )))
    Но пронесло в итоге..)) Баба оказалась вполне милой женщиной
     
  2. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    :mad:
    Спасибо))
    А почему тогда документы должника являются источником обязанности, а ИЛ - нет?
    Только по наличию/отсутствию нужного текста ППВАСи?
     
  3. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Всё время вспоминаю, как 3 часа пытался доказать чиновнику, что в России есть частная собственность на жильё...
    Бесполезно! Не доказал!
    Ну?
    И о чем это говорит;)?
     
  4. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    О том, что несс..!)) Один крен, придет время - нарвешься)))
     
  5. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    Нашел в правилах ведения (приказ Минэкономразвития России от 01.09.2004 г. № 234)
    Таблицы 4 и 5 заполняются также в том случае, когда арбитражным управляющим самостоятельно принято решение (представление) о внесении требований по выплате выходных пособий и оплате труда лицам, работающим или работавшим по трудовому договору.
    То есть представление - это самостоятельно принятое решение арбитражного управляющего о внесении требований
     
  6. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    А в том случае, когда самостоятельно не принято;)?
     
  7. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    Прикидываетесь?)) Ладно, понял
     
  8. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    вот нашел
    http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocumen...pdf?code=gahhe351888a1ae7003bcf9c0a2b9a95fa5a
     
  9. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    У тебя есть ИЛ, официально переданные приставом. Сильно хочется нарваться минимум на штраф? Лист передается с отметкой об исполнении. Если нет возможности определить дату задолженности (лист свежий) - запроси работника, сою, выдавший лист, пристава. Если есть какие-то сомнения - предложи работнику обратиться в суд в дело о банкротстве за определением, только мотивируй, почему сам не включаешь (а то еще и от судьи втык будет). Что вы устроили какую-то болтологию по поводу "не включаю до последнего". Сильно сомневаюсь, что кто-то из АУ действительно готов сознательно кинуть работников при наличии документов о з/п. А ИЛ - это документ. И если ты не можешь доказать частичное или полное погашение - это твои проблемы.
    Я бы на месте работника такого КУ достала бы не долько до печенок.

    А по поводу "представления"... ну, иногда писали "решение" о включении во вторую очередь, иногда ничего не писали... Что за разборка на пустом месте? Хочется кому-то бумагу с подписью и печатью - сделайте, в свободной форме; не сделаете, но очередь сформируете на основании имеющихся доков - кто что оспорит?! И "решение" можно сляпать в любой момент, а основание в РТК всегда можно написать первичку. Это тот случай, где действительно важно произвести действие.
     
    ivi, Матвеич и Александр Чижов нравится это.
  10. Матвеич
    Offline

    Матвеич Пользователь

    Абсолютно согласен.
    Я тоже думаю, что собеседники больше хотели показать "мастерство игнорирования требований", а я видимо не настоял на смысле вопроса, который был в нем очевидным на мой взгляд, - как правильно сделать, а если есть сомнения, то как лучше и безопаснее. Вопрос о том, чтобы кинуть несчастных работяг даже не возникал. Мало того, они единственные, кто возможно заслуживает вообще хоть какого-то удовлетворения.
     
  11. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Работники и достают. Несут по одному и тому же долгу исполлист районного суда (где прокурор за них просудился)+судебный приказ(который сами получили)+какое нить удостоверение КТС. Период задолженности естесственно нигде в этих исполнительных документах не указывают, не заморачиваются. Плюс к этому, им этот долг авансом на предприятии уже частично выплатили. И таких работников например 200. А ты их сам в РТК включаешь на всю сумму три раза, так что даже не прижучишь их потом, что они злоупотребляют. Нет уж, иной раз пусть заявления несут )
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2013
    ivi, Сашка, IVA и ещё 1-му нравится это.
  12. ivi
    Offline

    ivi Арбитражный управляющий

    В любом случае по ПВАС нужно уведомить работника о включении в реестр и ПОТРЕБОВАТЬ его мнения по задолженности, включению его в реестр и периоду задолженности. Это ИМХО, я так делаю, указывая, что не выражение своего мнения это не есть согласие на включение в РТК и не совершение действий работником может повлечь негативные последствия, в том числе в виде не включение его в реестр.
     
    IVA нравится это.
  13. IVA
    Offline

    IVA арбитражный управляющий

    Ну, так я и говорю, что РАЗБИРАТЬСЯ надо. Но... разбираться НАДО.:)
     
  14. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Вадим) при всем к тебе уважении, но сразу видно что ты не арбитражный управляющий)
    Ну скажешь ты принести заявления и чего? Точно также принесут тебе по одному и тому же долгу три писульки с приложением все тех же исполнительно листа, судебного приказа и т.д. Чем тебе это поможет? Ничем.
    Если уж заморачиваться с заявлениями - так заставлять их писать по заранее разработанному шаблону, чтобы были видны периоды, суммы и т.д., и то, это не убережет от всех хитрецов. Все равно найдутся такие, кто чего-нибудь да припишет себе, особенно если кто-то их прежней бухгалтерии "поможет".
    Так что если уж стоит вопрос как можно точнее в правильности сумм и очередностей, надо копать все - и бухгалтерию, и пенсионный, и основания для выдачи исплистов и прочих судебных приказов.
     
    И р и С нравится это.
  15. Вадим Пятаков
    Offline

    Вадим Пятаков юрист

    Не все из работников хитрецы, по два-три исполнительных документа получают не специально. Просто стучались во все инстанции. А то, что аванс тоже был выплачен, но не через приставов, а по кассе - что теперь из-за этого отзывать исполлист на полную сумму? К приставам обращаться о погашении их никто не учил.
    Пишут и заявления, изредка и деньги излишне списанные у должника назад несут когда судом припугнут. У нас народ не настолько развращенный) особенно когда градообразующие предприятия банкротят, и кроме как к новому собственнику пойти работать больше некуда.

    Чего я точно никогда не встречал (потому что обкладывались заявлениями) - это когда работник переезжает, умирает, нет его реквизитов. Доходит до выплат, нотариусу чтоли бабло отдавать? ))
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2013
    Влад нравится это.
  16. Александр Чижов
    Offline

    Александр Чижов Арбитражный управляющий

    Опять же, нотариус - не единственный вариант)))
     
  17. юлия горн
    Offline

    юлия горн Новичок

    Здравствуйте граждане АУ. Подскажите пожалуйста дремучему помощнику АУ, можем ли мы включать в реестр кредиторов реестровую задолженность по з/пл без решений суда в добровольном порядке, только на основании заявления сотрудника? ведомости начисления з/пл у нас есть, по ним все сходится. И где отразить текущую задолженность на обозрение другим кредиторам?
     
  18. Денис Лобаненко
    Offline

    Денис Лобаненко Честный рейдер

    Можете. Закон читать не пробывали?

    В отчете.
    На форуме есть поиск, советую пользоваться.
    http://www.bankrot.org/threads/otra...rsnogo-upravljajuschego-esli-deneg-net.17088/
     
  19. ivanof
    Offline

    ivanof Пользователь

    Есть решения районных судов которыми работники взыскали свои ЗП до процедуры, этого достаточно чтобы включать их в реестр?
    Форма решения (представление) о внесении требований работников существует или самому придумать можно?
     
  20. Сашка
    Offline

    Сашка Пользователь

    по этому решению и включайте. В столбце 9 таблицы 5 реестра его и укажите. Я так делаю - вопросов не возникло еще.
     
    ivanof нравится это.
Загрузка...

Поделиться этой страницей