Совместно нажитое имущество

[Денис Лобаненко]

1. Представьте себе, что план реструктуризации утвержден и идет продажа части залогового имущества.
Реально найти покупателя при условии, что банк параллельно пытается обратить взыскание на половину?
2. Представьте себе, что после реструктуризации наступила не оплата всех долгов, а реализация имущества.
Вопрос надо ли подавать на банкротство супруги останется?

 

[bankrotoff]

п. 4 ст. 213.32 Оспариванию в рамках дела о банкротстве гражданина подлежат также сделки, совершенные супругом должника-гражданина в отношении имущества супругов, по основаниям, предусмотренным семейным законодательством. И отсылка к семейному кодексу п.2 ст. 35: Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.
Т.е.оспаривать такие сделки можно только если супруг заявит что он был несогласен?
А если был согласен, то сделку по распоряжению общим имуществом, совершенную супругом должника оспорить нельзя?

​

 

[Ana]

Добрый день! Интересует мнение. В банкротстве муж (нет зарегистрированного имущества). На жену зарегистрирован земельный участок. Муж указывает на наличие земельного участка жены в судебном заседании, приобщает документы в суд, с целью подтверждения наличия имущества (совместно нажитого), за счет которого может финансироваться процедура.
Составить порядок реализации и идти с ним в суд - можно, бумага все стерпит) у нас возник вопрос с оформлением сделки в юстиции, когда после реализации, новый покупатель придет оформлять земельный участок в собственность с договором купли-продажи, заключенным от лица финансового управляющего супруга по реализации земельного участка, зарегистрированного на жену.
В этой связи, не будет ли проще, чтобы супруга сама реализовала земельный участок, предварительно составив отчет об оценке на основании которого определена рыночная стоимость, и половину денежных средств (по общим положениям СК) внесла на основной счет должника? (должник и супруга не против, хотят оставить имущество за собой). Какие риски для ФУ? Ведь он распоряжается только имуществом Должника? не его супруги? Если кто-то из кредиторов решит оспорить сделку, пусть докажут, что указанный земельный участок мог быть продан дороже? Ваше мнение.

 

[Lawyer]

Добрый день! Интересует мнение. В банкротстве муж (нет зарегистрированного имущества). На жену зарегистрирован земельный участок. Муж указывает на наличие земельного участка жены в судебном заседании, приобщает документы в суд, с целью подтверждения наличия имущества (совместно нажитого), за счет которого может финансироваться процедура.
Составить порядок реализации и идти с ним в суд - можно, бумага все стерпит) у нас возник вопрос с оформлением сделки в юстиции, когда после реализации, новый покупатель придет оформлять земельный участок в собственность с договором купли-продажи, заключенным от лица финансового управляющего супруга по реализации земельного участка, зарегистрированного на жену.
В этой связи, не будет ли проще, чтобы супруга сама реализовала земельный участок, предварительно составив отчет об оценке на основании которого определена рыночная стоимость, и половину денежных средств (по общим положениям СК) внесла на основной счет должника? (должник и супруга не против, хотят оставить имущество за собой). Какие риски для ФУ? Ведь он распоряжается только имуществом Должника? не его супруги? Если кто-то из кредиторов решит оспорить сделку, пусть докажут, что указанный земельный участок мог быть продан дороже? Ваше мнение.

закон о банкротстве четко регулирует Вашу ситуацию.
Повеселило: "должник и супруга не против, хотят оставить имущество за собой"))))
А кредиторы-то что говорят?

 

[Ana]

закон о банкротстве четко регулирует Вашу ситуацию.
Повеселило: "должник и супруга не против, хотят оставить имущество за собой"))))
А кредиторы-то что говорят?

Кредиторы пока включаются в реестр. Вы считаете проблем с регистрацией этой сделки не будет?

 

[Денис Лобаненко]

Вы считаете проблем с регистрацией этой сделки не будет?

Что за вопрос!
Конечно будут!

 

[stout]

Коллеги, вот такой вопрос по совместно нажитому имуществу: Реализовали с торгов залоговое имущество должника, он в банкротстве, имущество было в залоге у банка. Супруг (тоже в процедуре реализации) - поручитель по этому обязательству, но отдельное согласие на залог банк найти не может. Пришли деньги. Вопрос как их поделить:
1. 50% - отдать супругу и пусть банк их отбирает в процедуре супруга, оставшиеся поделить 80/20
2. Сразу разделить 80/20, из оставшихся 20% половину отправить в КМ супруга.
3. Иные варианты.

 

[Будущий кредитор]

80 Залоговому \20 как обычно
Супругу 0 , но уменьшить сумму требований на сумму погашений в реестре супруга.
моё ИМХО.

 

[Клавдий]

Насколько я понимаю пока лидирует точка зрения, изложенная Эдуардом. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/99...05_Postanovlenie apelljacionnoj instancii.pdf
А выводы следующие: 1. Если имущество зарег-но на супруга должника, чтобы его включить в КМ, надо подать на раздел имущества; 2. Если имущество, зарег-но на должника, включаем его в КМ, а дальше уже пусть недовольный супруг впрягается и доказывает, что не верблюд

 

[artart]

Подскажите, супруга должника как член садового товарищества еще с 90-х годов с момента до заключения брака (еще не будучи супругой) имеет в пользовании участок без свидетельства о праве собственности, после заключения брака и начала дела о банкротстве мужа ставит участок на кадастровый учет и получает на себя свидетельство о праве собственности. Возникает ли здесь совместная собственность супругов?

 

[ElenaD]

Нужно смотреть документ-основание от какой даты, если там какое-нибудь постановление 90-х годов, то это личная собственность супруги, если дата после заключения брака - совместная собственность.

 

[artart]

Основание постановки на кадастровый учет и регистрации права - решение суда годичной давности, в браке- более пяти лет. Судебное дело связано с кадастровыми ошибками, заявление о признании права собственности - на основании бесплатной приватизации , т.е. я так понимаю, практически сделки без проведения оплаты во время нахождения в браке или это не так?

 

[ElenaD]

Тогда нужно судебное решение смотреть, если там обозначено с какого момента считать данное имущество собственностью гражданина. Соответственно, если установлена дата до брака - личная, после брака - совместная.

 

[artart]

в том -то и дело, в резолютивке просто признается право собственности на ЗУ, т.е вроде как с момента вступления решения в силу( уже состоит в браке), а "постановления 90-х" предусматривало коллективное право пользования землей (садоводство) предприятию.

 

[ElenaD]

в резолютивке просто признается право собственности на ЗУ,

значит совместная собственность
коллективное - не личное

 

[gureevalb]

ДД скажите пожалуйста в положении о реализации имущества нужно пунктик писать что 50 % совместно нажитое имущество?

 

[Виктор_1963]

Вопрос по теме: а как быть если у супруга гражданки-должницы в собственности имеется квартира (автомобиль, яхта), купленная им в браке, но в кредит, причем, эта квартира (авто, яхта) в залоге у банка, не участвующего в деле о банкротстве жены?

Как я понимаю эту квартиру (авто, яхту) по 7-му пункту (ст. 213.26 ЗоБ) надо тоже отбирать в КМ ? (типа только половинка объекта принадлежит каждому супругу и соответственно в залоге тоже половинка?))

А что интересно скажет банк, у которого объект в залоге, посоветовать ему войти в РТК как залоговый кредитор (лица, с которым договорных отношений нет никаких?))

Нет ли у кого Порядка продажи имущества с таким отягощением (объект на супруге и в залоге у "чужого" банка)?

 

[Gertz]

А почему, если уж добрались до совместно нажитого имущества, не пойти в суд за его разделом? И нет необходимости самому думать над проблемой, что писать в Положение, да как продавать....

 

[Виктор_1963]

А почему, если уж добрались до совместно нажитого имущества, не пойти в суд за его разделом? И нет необходимости самому думать над проблемой, что писать в Положение, да как продавать....

В СОЮ пойти если - то тебе самому нужно сначала разобраться.

А я лично пока сам не могу понять что просить судью написать по этому разделу. Может ли суд разделить скажем машину, которая куплена в кредит, который висит на другом супруге (не банкроте) и вдобавок еще и в залоге у другого банка (не участника дела о банкротстве)?

 

[Gertz]

А зачем вам разбираться? Если для этого есть суд. Просто аккуратно перечислить имеющиеся сведения и запросить новые через суд....