текущие платежи за аренду земли

[Денис уфа]

Всем привет!

1. Арендные платежи за землю это же 4 очередь текущих (рассматривается ситуация когда было 4 очереди текущих)?
2. Как быть со сроком исковой давности при оплате платежей (текущих) за аренду?:
допустим ни в наблюдении, ни в КП арендодатель не уведомлял ау о том что заключены договора аренды и имеется задолженность, руководитель сведений не передал, в выписке Росреестра сведения об аренде з/участков отсутствуют. КП идет 6 лет! Арендодатель известил АУ лишь через 5 лет, что имеется задолженность по платежам, отсюда вопрос - платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)? В суд за взысканием арендодатель не обращался!
3. И если договором арендная плата установлена 1 раз в год? а заявление приняли о признании банкротом в марте, то надо арендные платежи разбить в этот год на текущие и реестровые? Т.е. допустим аренда 12 т.р. в год, соответственно 1 т.р. в месяц. Значит, аренда в размере 2 т.р. относится к РТК, а 10 т.р. текущая? Или же исходим из пленума (63 от 2009г.), где сказано что платежи с длящимися периодами относятся к текущим, если истекли после возбуждения дела о банкротстве.
4. И что делать с пенями за просрочку платежей по аренде? Гасить, или же гасить только арендные платежи? Денег на погашение всех арендных платежей не хватает!

Допол-но: аренда не платилась т.к. не было денег в КП, сейчас имущество продано, соответственно надо гасить
Как поступить, прошу совета!

 

[Прасковья]

Добрый день!

допустим ни в наблюдении, ни в КП арендодатель не уведомлял ау о том что заключены договора аренды и имеется задолженность, руководитель сведений не передал, в выписке Росреестра сведения об аренде з/участков отсутствуют. КП идет 6 лет! Арендодатель известил АУ лишь через 5 лет, что имеется задолженность по платежам, отсюда вопрос - платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)? В суд за взысканием арендодатель не обращался!

Встречные вопросы:
- есть ли основания для оспаривания договора аренды? (должник, видимо, не пользовался арендованной землей)
- заявлялся ли КУ отказ от договора аренды? (договор аренды заключен на неопределенный срок?)
- включалось ли право аренды в конкурсную массу?
Иными словами, вариант "не платить совсем" не рассматриваете?

 

[Денис уфа]

Прасковья добрый день!

- есть ли основания для оспаривания договора аренды? (должник, видимо, не пользовался арендованной землей)

Дело в том что данная земля находится под объектами недвижимости, которые принадлежат должнику, и часть соответственно сейчас продана. Поэтому разве можем мы оспаривать данные договора?

- заявлялся ли КУ отказ от договора аренды? (договор аренды заключен на неопределенный срок?)

Догора заключены на определенный срок, еще срок действия 15 лет.

- включалось ли право аренды в конкурсную массу?

Нет, так как земля была предназначена для объектов недвижимости.

Иными словами, вариант "не платить совсем" не рассматриваете?

Мы бы с радостью, но тут тогда же у нас неосновательное обогащение? разве нет?

 

[Денис уфа]

Сейчас ДКП заключены на объекты, соответственно новый собственник переоформит аренду после переоформления право собственности на объекты в Росреестре

 

[Прасковья]

Дело в том что данная земля находится под объектами недвижимости, которые принадлежат должнику, и часть соответственно сейчас продана. Поэтому разве можем мы оспаривать данные договора?

Странно, что управляющий, имея в конкурсной массе недвижимость, не знал 5 лет КП о существовании договоров аренды земли.

платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)? В суд за взысканием арендодатель не обращался!

За три года.

3. И если договором арендная плата установлена 1 раз в год? а заявление приняли о признании банкротом в марте, то надо арендные платежи разбить в этот год на текущие и реестровые? Т.е. допустим аренда 12 т.р. в год, соответственно 1 т.р. в месяц. Значит, аренда в размере 2 т.р. относится к РТК, а 10 т.р. текущая? Или же исходим из пленума (63 от 2009г.), где сказано что платежи с длящимися периодами относятся к текущим, если истекли после возбуждения дела о банкротстве.

По пленуму.
Нужно смотреть в договоре порядок внесения платежей (ежеквартально, раз в год).
Поскольку заявление принято в марте, то весь предыдущий год скорее всего в реестр, все последующие года - текущие.

4. И что делать с пенями за просрочку платежей по аренде?

Платить только по решению суда.

 

[Денис уфа]

Странно, что управляющий, имея в конкурсной массе недвижимость, не знал 5 лет КП о существовании договоров аренды земли.

Знали мы, просто Администрация активности не проявляет, не просит аренду

 

[Прасковья]

В тему вопрос. Встречный.
Допустим, Вы оперативно запросили у муниципалитета инфу об аренде и получили ее.
Включаете соответствующие текущие требования в реестр текущих. Все пять лет.
И вот на шестой год КП продаете имущество и приступаете к расчетам.
Можно ли расценивать отражение управляющим текущих требований в реестре (например, по аренде за пять лет) как признание долга должником? (речь о перерыве течения срока исковой давности - ст. 203 ГК)

 

[Денис уфа]

Можно ли расценивать отражение управляющим текущих требований в реестре (например, по аренде за пять лет) как признание долга должником?

Вот поэтому то и задал вопрос, мое мнение - надо долг признавать за все 5 лет! Ведь кредитор в суде может заявить, что сведения то мы им дали 5 лет назад, поэтому оснований обращаться в суд не было, сидели и ждали реализации имущества.
У нас так и получилось, 1 КУ запросил сведения (как только ввели конкурсное), затем через 5 лет его отстранили, соответственно пришли мы, мы тоже запросили повторно сведения о задолженности, поэтому считаю надо платить за все 5 лет!
Аренда же это 4 очередь текущих? Да?

 

[Прасковья]

Аренда же это 4 очередь текущих? Да?

Если по старой редакции ст. 134 ФЗоБ, то да, четвертая (последняя).
У Вас процедура КП введена до вступления в силу 186-ФЗ?
Теперь была бы пятая.

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/0c3b3d56-faeb-4d22-9984-a4a6488dfd91/4765d3cc-7c53-43ef-966a-bfab2b883c10/A38-5097-2013_20180927_Postanovlenie_kassacionnoj_instancii.pdf?isAddStamp=True

 

[Прасковья]

Арендодатель известил АУ лишь через 5 лет, что имеется задолженность по платежам, отсюда вопрос - платить за все 5 лет или же только за 3 (с учетом исковой давности)?

Ведь кредитор в суде может заявить, что сведения то мы им дали 5 лет назад, поэтому оснований обращаться в суд не было, сидели и ждали реализации имущества.

Путаетесь в показаниях?

 

[Денис уфа]

Прасковья еще раз спасибо за помощь! Да у нас по старой редакции.

 

[Денис уфа]

Путаетесь в показаниях?

Не... Просто я старался рассмотреть сразу 2 ситуации, и плюс в нашем случаи 1 КУ мог же не предать сведения по арендным платежам новому КУ