Текущие требования, или нет?

HanzO

Инквизитор
#21
все это понятно......но вот ситуация. в отношении должника введено наблюдение. он в наблюдении предоставляет налоговые декларации с начислениями. текущие ведь так. взыскиваются включая за счет имущества. открывают конкурс..... а что делать с данной задолженностью..... у кого какая практика? сориентируйте на местности.......
Если налоговый период внутри периода наблюдения, то взыскание в общем порядке по НК РФ. При переходе в конкурс ничего не меняется - п. 2 ст. 137 ФЗОБ, платежи остаются текущими, меры не отменяются, ну кроме арестов. У нас так.
 
#23
но вот прочитав 29 постановление ВАС почему то гложут сомнения. там везде про текущие платежи в соответствующей процедуре. так еще и в арбитраже председатель состава высказалась что текущие для наблюдения заявляйте в конкурсе в реестр.. вот и как понимать
 

ОКЕ

Новичок
#24
но вот прочитав 29 постановление ВАС почему то гложут сомнения. там везде про текущие платежи в соответствующей процедуре. так еще и в арбитраже председатель состава высказалась что текущие для наблюдения заявляйте в конкурсе в реестр.. вот и как понимать
Надо немного вникнуть и все станет понятно. Главное, поймите, что такое "возникновение" обязательств. "Возникновение"- это подписанный договор или другое обязательство. Поэтому в реестр при КП попадут те неисполненные обязательства , которые возникли при наблюдении(т.е. договор подписывался в наблюдении). А те обязательства, которые возникнут(т.е. будут подписаны) в КП- т.е. "в соответствующей процедуре"- будут текущими.
Ну, не знаю,как еще объяснить.
 

Персона

Пользователь
#25
Надо немного вникнуть и все станет понятно. Главное, поймите, что такое "возникновение" обязательств. "Возникновение"- это подписанный договор или другое обязательство. Поэтому в реестр при КП попадут те неисполненные обязательства , которые возникли при наблюдении(т.е. договор подписывался в наблюдении). А те обязательства, которые возникнут(т.е. будут подписаны) в КП- т.е. "в соответствующей процедуре"- будут текущими.
Ну, не знаю,как еще объяснить.
Обязательства которые возникли в наблюдении и в конкурсе текущие: Статья 134. Очередность удовлетворения требований кредиторов

1. Вне очереди за счет конкурсной массы погашаются следующие текущие обязательства:
........................................................
требования кредиторов, возникшие в период после принятия арбитражным судом заявления о признании должника банкротом и до признания должника банкротом, а также требования кредиторов по денежным обязательствам, возникшие в ходе конкурсного производства, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом;

А вот обязательства которые возникли до банкротства, но срок исполнения которых наступил в процедуре наблюдения - в наблюдении текущие, в конкурсе - реестровые
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВАС РФ от 15.12.2004 N 29
"О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ ПРИМЕНЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ (БАНКРОТСТВЕ)"
п.5 Согласно пунктам 1 и 2 статьи 5 Закона о банкротстве текущими платежами в деле о банкротстве и в процедурах банкротства являются денежные обязательства и обязательные платежи, возникшие после принятия заявления о признании должника банкротом, а также денежные обязательства и обязательные платежи, срок исполнения которых наступил после введения соответствующей процедуры банкротства. Требования кредиторов по текущим платежам не подлежат включению в реестр требований кредиторов. Кредиторы по текущим платежам при проведении соответствующих процедур банкротства не признаются лицами, участвующими в деле о банкротстве.
После введения следующей процедуры банкротства платежи по исполнению обязательств, возникших до принятия заявления о признании должника банкротом, срок исполнения которых наступил до даты введения следующей процедуры, не являются текущими платежами. При этом платежи по обязательствам, возникшим после принятия заявления о признании должника банкротом, независимо от смены процедуры банкротства, относятся к текущим платежам.
P.S. Удивительного, что сотрудник УПОРа, объясняет такие элементарные вещи арбитражному.
Р Уп Ор, в чём проблема? Дата возникновения налоговых обязательств - дата окончания налогового периода. Закончился период в наблюдении - платежи текущие по п.2 ст.137, закончился в конкурсе - текущие по п.4 ст.142, до банкротства - реестр
 

Леопольд

Санитар леса
#26
Персона, тогда, пожалуйста, прокомментируйте п.1 моего вопроса в теме "Общаемся с банком"
 
#27
все это понятно: но вкл в реестр требования налоговым период по кот возник в наблюдении ( председатель состава), а в другом случае-отказали, т.к. текущие они и в африке текущие. и вот что здесь обжаловать, что бы не дай бог разгневать АУ :D
 

zizigozina

Пользователь
#29
Добрый день, форумчане!
Заключен договор строительного подряда до возбуждения дела о банкротстве.
После возбуждения дела стороны изменяли существенные условия договора, изменяли сроки
и стоимость подрядных работ.
По-моему, исходя из ч. 3. ст. 453 ГК РФ (в случае изменения или расторжения договора обязательства
считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об
изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения или характера
изменения договора) задолженность является текущей, а не реестровой. По крайней мере, есть судебная практика в отношении расторжения договора после возбуждения дела (задолженность считается текущей с даты расторжения). Есть ли практика по изменению договора?текущая задолженность в данном случае али нет?
 

Прасковья

Помощник АУ
#30
Должник - заказчик или подрядчик?
Работы актировались или нет?
 

zizigozina

Пользователь
#31
Должник- подрядчик. задолженность возникла вследствие неотработанных авансов по договору подряда.
 

Прасковья

Помощник АУ
#33
Пункт 8 ППВАС № 63 от 23.07.2009 г.:
"При расторжении договора, исполнение по которому было предоставлено кредитором до возбуждения дела о банкротстве, в том числе когда такое расторжение произошло по инициативе кредитора в связи с допущенным должником нарушением, все выраженные в деньгах требования кредитора к должнику квалифицируются для целей Закона о банкротстве как требования, подлежащие включению в реестр требований кредиторов.
В частности, если кредитор до возбуждения дела о банкротстве произвел должнику предварительную оплату по договору, то требование кредитора о ее возврате в связи с расторжением данного договора не относится к текущим платежам независимо от даты его расторжения
".
 

zizigozina

Пользователь
#34
с расторжением все ясно, но, как я и писала, не ясна ситуация с изменением договора, а именно их существенных условий
 

zizigozina

Пользователь
#35
После возбуждения дела стороны изменяли существенные условия договора, изменяли сроки
и стоимость подрядных работ.
 

Прасковья

Помощник АУ
#36
У Вас требование к должнику неденежное (если Вы - заказчик), он должен выполнить работы (строительный подряд).
Требовать от должника выполнения работ, видимо, бесполезно...
Вам при всем при этом хочется попасть в текущие, если я Вас правильно понимаю))
У меня подобной практики нет, к сожалению.
Нарабатывайте практику сами))
 
#39
Если честно, не понятно такое решение. Деньги дали до банкротства, возвращать будут как текущие. С чего такие привилегии? Можно тогда пооспаривать эти допники, которыми менялиись существенные условия. Допники приведут к преимущественному удовлетворению кредитора.

Насчет займов в конце концов пленум написал, что в целях квалификации текущих имеет значение только дата выдачи займа.
А тут аванс - чем не коммерческий кредит? В общем аналогия напрашивается
 

zizigozina

Пользователь
#40
Если честно, не понятно такое решение. Деньги дали до банкротства, возвращать будут как текущие. С чего такие привилегии? Можно тогда пооспаривать эти допники, которыми менялиись существенные условия. Допники приведут к преимущественному удовлетворению кредитора.

Насчет займов в конце концов пленум написал, что в целях квалификации текущих имеет значение только дата выдачи займа.
А тут аванс - чем не коммерческий кредит? В общем аналогия напрашивается
деньги перечислялись или нет; отработаны или нет, авансы это были или нет - все эти моменты неясны. АУ из доказательств представил только заключение комиссии (своих людей), что деньги, поступившие признаны авансами.
Согласно ч. 1 ст. 740 ГК РФ по договору строительного подряда подрядчик
обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика
определенный объект либо выполнить иные строительные работы - заказчик
обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять
их результат и уплатить обусловленную цену.
Согласно ст. 708, 740, 743 ГК РФ существенными условиями договора строительного
подряда является срок выполнения работ и цена работ, определяемая на основании
сметы.
Исходя из ч. 3. ст. 453 ГК РФ в случае изменения или расторжения договора
обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения
соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из
соглашения или характера изменения договора, а при изменении или расторжении
договора в судебном порядке - с момента вступления в законную силу решения суда об
изменении или о расторжении договора.
Как правомерно установлено стороны
изменяли существенные условия договора, изменяли сроки и стоимость подрядных работ: по
было заключено дополнительное соглашение о сроке ввода в ноябре 2009г.;
Дело о банкротстве должника было возбуждено 06.05.2009, с учетом этого
требования о взыскании денежных средств являются текущими, поскольку с момента
заключения дополнительных соглашений обязательства сторон изменились.