Удаленное ознакомление с документами по лоту

Сашка

Пользователь
#21
Щас, буду я 300 страничную оценку с фотографиями высылать каждому желающему!:p Я ее один раз выложила на площадке, больше я никому и ничего не должна. Показать имущество? Да пожалуйста, приезжайте и смотрите, время только согласуйте со мной, вдруг, у меня процессы весь день, а тут вы под дверью скребетесь. А то запросят - обмеры БТИ, акт ввода в эксплуатацию многоквартирного дома, в котором я 1 квартиру продаю (и нафига оно им? дому 40 лет, свидетельство на площадке), протокол собрания кредиторов, утверждающий порядок реализации (и такое было, ага), решение суда о моем назначении (очень громко на этом моменте материлась, но в ответе была вежлива:mad:). Смотря что просят. Однажды потенциальный покупатель меня очень достал вопросами, но все показала и рассказала, так как мужик из соседней республики прискакал аж на неделю! Так он по этому зданию лично ползал с рулеткой и нивелирами-уровнями, сам бегал в БТИ чего-то там узнавал, стены простукивал, общался с бывшим директором - достал всех, одним словом. И как такому отказать? Да я его чаем поила в своем офисе, и даже пасьянс дала разложить на моем ноутбуке!
 

Investmen

Пользователь
#22
Денис, а чего это я должна документы рассылать непонятно кому? у меня есть для этого специальные обязанности, деньги, люди? оценка размещена, описание в лоте, какие документы вам нужны?! тем более даже не участник торгов... Такие запросы присылают эти профессиональные перекупы, что караул... только на них и работать нужно... мы не интернет-магазин, и не служба доставки всего на дом по первому зову))) приезжайте и смотрите, не можете - мы к вам ехать не обязаны...
А что, какие-то средства, деньги, люди нужны на то, чтобы по электронке направить документы? Удивляют меня такие АУ
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#23
А что, какие-то средства, деньги, люди нужны на то, чтобы по электронке направить документы? Удивляют меня такие АУ
Вопрос в том, что некоторые товарищи просят слишком много всяких документов. И как только ты их не предоставляешь, сразу начинаются крики, что ограничивают и не дают купить
 

Investmen

Пользователь
#24
Вопрос в том, что некоторые товарищи просят слишком много всяких документов. И как только ты их не предоставляешь, сразу начинаются крики, что ограничивают и не дают купить
Возмущение (и обоснованное) вызывают случаи, когда документы эти у АУ есть в наличии (например, свидетельство, договор аренды, техпаспорт), а ему лень их отправить по электронке. Я не за то, чтобы дублировать то, что выложено на федресурсе, но там иногда и отчета нет об оценке, хотя в природе он существует. А иногда в этом отчете только страничка с окончательной стоимостью оценки, которая для покупателя ничего не дает.
 
Последнее редактирование:

IVB

Пользователь
#25
То же что делали и раньше-продали бы реальному покупателю. И не мучились бы потом с вопросом, что делать с лотом который купили на последнем этапе публички и договор по которому отказались подписывать. Я не призываю байкотировать покупателей, но вот такой "массовый запрос информации" начался где-то с год назад. Это когда по любому лоту идет вал запросов "под копирку" без учета предмета продажи. Стандартно отвечаем, но когда в запросе - предоставить скан сервисной книжки автотранспорта и т.д и т.п. Вы меня простите но вот для предоставления таких документов нужны дополнительные люди, деньги и время.
 

Investmen

Пользователь
#27
То же что делали и раньше-продали бы реальному покупателю. И не мучились бы потом с вопросом, что делать с лотом который купили на последнем этапе публички и договор по которому отказались подписывать. Я не призываю байкотировать покупателей, но вот такой "массовый запрос информации" начался где-то с год назад. Это когда по любому лоту идет вал запросов "под копирку" без учета предмета продажи. Стандартно отвечаем, но когда в запросе - предоставить скан сервисной книжки автотранспорта и т.д и т.п. Вы меня простите но вот для предоставления таких документов нужны дополнительные люди, деньги и время.
Никто ж не говорит о том, что нужно направлять документы, которых у АУ нет. Но те документы, которые есть - в чем проблема? И что с того, что в отчете об оценке 300 страниц? Все равно он как правило есть в электронном виде. Для любого имущества есть определенный минимум документов, необходимых для продажи. И обеспечить их оперативное предоставление потенциальному покупателю - это разумно и добросовестно. Знаете, какая-то странная дискуссия - пытаюсь продавцов убедить в том, что к покупателям нужно относиться хорошо. На месте кредитора я бы за "невежливость" организаторов торгов по отношению к покупателям ставил вопрос об отстранении АУ.
 

Александр Максименко

Арбитражный управляющий
#28
Возмущение (и обоснованное) вызывают случаи, когда документы эти у АУ есть в наличии (например, свидетельство, договор аренды, техпаспорт)
А откуда Вы можете знать эти документы есть у АУ? Вот об этом мы и говорим. Требуют предоставить все и сразу. А еще удивляют запросы, которые заканчиваются - Это официальный запрос, требую предоставить в течение 3 дней. В противном случае это будет расценено как противодействие в получении информации и будет направлена жалоба в суд, СРО, ФАС, президенту.
 

mituta

Пользователь
#30
РЕАЛЬНЫЙ покупатель, на мой взгляд, это человек, который обладает, помимо денег, достаточной информацией о продаваемом объекте. Но, тем не менее, он реальнее, если осмелился приехать. А вот эти запросы под копирку и с официальными требованиями появились в изобилии, когда нарисовались чудо-учителя. В программе обучения, как раз, и присутствуют такие формулировки.
 

IVA

арбитражный управляющий
#31
Возмущение (и обоснованное) вызывают случаи, когда документы эти у АУ есть в наличии (например, свидетельство, договор аренды, техпаспорт), а ему лень их отправить по электронке. Я не за то, чтобы дублировать то, что выложено на федресурсе, но там иногда и отчета нет об оценке, хотя в природе он существует. А иногда в этом отчете только страничка с окончательной стоимостью оценки, которая для покупателя ничего не дает. Такая "ленивая" позиция АУ отсекает от 10 до 50% потенциальных покупателей, особенно из других регионов, которые бы может и отважились приехать издалека для осмотра имущества, если бы имели какое-то первичное (по документам) представление об объекте. Ну кто поедет за 1.000 км. смотреть, если предварительно не смог добиться от АУ элементарных сведений, получив ответ в стиле некоторых участников этой дискуссии :"Буду я всякому перекупу непонятному документы еще направлять!". После таких слов возникает чувство "схваченности" торгов. И вообще, откуда такое неуважение к покупателям? Что за слова - перекупы, спекулянты и т.д. Чтобы Вы, АУ, делали без этих "перекупов", которые берут на себя все риски по покупке часто юридически и физически "кривого" и "косого" имущества и приносят деньги в конкурсную массу?
Не передергивайте и не преувеличивайте. Я неоднократно высказывалась за разумность действий. Но с обеих сторон. Даем сведения, и на телефонные звонки отвечаем и объясняем, что можем, и оценку с фото высылаем. Особенно, когда чувствуется, что человек реально интересуется. Но сколько приходит уже стандартных, красиво оформленных запросов на 2 страницах! меру, господа покупатели, знать надо. А то вообразили управляющего своим рабом, который им по жизни обязан. Последние года 2 это уже превратилось в какой-то покупательский рэкет.
Вас "удивляют такие АУ", а меня удивляют люди, которые о работе других думают, что она делается сама собой, даже не по взмаху волшебной палочки, а по мысленному приказу, а получают они за эту работу бешеные деньги.
А что бы мы делали "без таких вот перекупов"? да то же, что и всегда - продавали имущество должника) в соответствии с действующим законодательством...
 

IVA

арбитражный управляющий
#32
кому и продавали все эти годы действия законов о банкротстве - покупателям))))
что-то количество имущества, проданного на 1-2 торгах (на повышение) с введением электронных торгов не увеличилось. Все ждут публичку, да еще и как можно более "дальних" этапов. Что и было всегда - желающихе купить за копейки всегда находятся. И не ухмыляйтесь, я не про "заряженные", "схваченные" и т.п. торги. Про обычные. Просто опыт работы в сфере банкротства ... длительный, не первый закон осваиваем))) с увеличением количества и... ареала "профессиональных покупателей" увеличелось только количество нервотрепки. Результат для конкурсной массы - тот же, что и был всегда.
 

IVA

арбитражный управляющий
#34
Да пусть будет кто угодно... просто почти все "профессиональные покупатели" меры не знают в своих претензиях, именно они в основном ведут себя как банальные рэкетиры)))
покупайте, господа, покупайте... хоть для чего. У нас один просто покупатель из машины клумбу цветочную около дома сделал. Машина для этих целей очень подходила))) и цена тоже)
Мы с Вами спорим ни о чем, тем более, что как раз Ваши посты, как правило, довольно разумны...
 
Последнее редактирование:

vasa

просто гражданин
#35
А покупатели - это не перекупы? Все для собственных нужд покупали имущество?
Вы удивитесь, но у меня за последние 10 лет только 3 или 4 спекулянта имуществом ("профессиональных покупателей") было. Остальной народ покупает для себя. Кроме того пара этих "профессиональных покупателей" строили свое щастье без необходимого капитала - я с них в судебном порядке взыскивал деньги за купленное имущество.
 

Декстер

Пользователь
#36
Вы удивитесь, но у меня за последние 10 лет только 3 или 4 спекулянта имуществом ("профессиональных покупателей") было. Остальной народ покупает для себя. Кроме того пара этих "профессиональных покупателей" строили свое щастье без необходимого капитала - я с них в судебном порядке взыскивал деньги за купленное имущество.
Т.е. они договор заключили, но пытались отказаться оплачивать?
 
#37
Приветствую всех.
Я в этом деле новичок, но хочу им всерьез заниматься. Вижу только в этом реальный шанс хоть какого-то благосостояния. Естественно, предварительно насмотревшись курсов и начитавшись, рассматриваю лоты. Начальный капитал есть. На недвижимость не за тридевять земель вряд ли сейчас хватит, но на б/ушные недорогие авто вполне. (Кстати, не вижу ничего плохого в том, чтобы покупать авто на перепродажу).
Так вот вопрос в тему. Отправляю запросы, разумеется, по "рекомендуемому" списку. По опыту покупки бу машин знаю, что договор купли-продажи от собственника не помешал бы. Но ни разу ни один АУ мне его не прислал. Зачастую даже узнать, на ходу ли вообще машина, и даже ее фото - крайне тяжело. На федресурсе в отчетах об оценке иногда тех.состояние описывается как "удовлетворительное", фото нет, а машина вся во вмятинах и ржавая. Согласитесь, подобная информация важна. А ехать за 1000 км посмотреть машину за 200000 проблематично пока.

Объясните пожалуйста, как все же можно получать весь запрашиваемый комплект документов от АУ ? Да, я потенциальный покупатель, да, пока рассматриваю недорогие лоты. Не все же начинают с миллионных сделок. Но ведь мне нужно что-то, чтобы стать реальным покупателем. И в том числе чувство уверенности в "чистоте эксперимента".

А то я первый задаток оплачивал через сберкассу, и его вернули по реквизитам сберкассы, а не по тем, что я указал в заявке. АУ просто прислал мне копию платежки и теперь я уже месяц пытаюсь получить свои деньги, будучи вынужден донимать письмами его и его СРО...
 

mituta

Пользователь
#38
Ехать. Удаленность в 1000км по бензину Вам выйдет в 6-7т.р. плюс 1-2т.р. на гостиницу плюс тыща на еду. Итого 10т.р. - плата за актуальную информацию. А по пути можно посмотреть много лотов, если уж Вы действительно хотите серьезно этим заниматься. В противном случае, я бы Вам посоветовал не участвовать в торгах, предмет которых вы не видели и не портить торги тем, кто видел и участвует осознанно. От выпускников упомянутых Вами курсов страдают не только покупатели, но и организаторы, вынужденные проводить торги повторно, когда победители отказываются забирать "хлам", пусть и потеряв задаток.
 

Сашка

Пользователь
#39
Приветствую всех.
Я в этом деле новичок, но хочу им всерьез заниматься. Вижу только в этом реальный шанс хоть какого-то благосостояния. Естественно, предварительно насмотревшись курсов и начитавшись, рассматриваю лоты. Начальный капитал есть. На недвижимость не за тридевять земель вряд ли сейчас хватит, но на б/ушные недорогие авто вполне. (Кстати, не вижу ничего плохого в том, чтобы покупать авто на перепродажу).
Так вот вопрос в тему. Отправляю запросы, разумеется, по "рекомендуемому" списку. По опыту покупки бу машин знаю, что договор купли-продажи от собственника не помешал бы. Но ни разу ни один АУ мне его не прислал. Зачастую даже узнать, на ходу ли вообще машина, и даже ее фото - крайне тяжело. На федресурсе в отчетах об оценке иногда тех.состояние описывается как "удовлетворительное", фото нет, а машина вся во вмятинах и ржавая. Согласитесь, подобная информация важна. А ехать за 1000 км посмотреть машину за 200000 проблематично пока.

Объясните пожалуйста, как все же можно получать весь запрашиваемый комплект документов от АУ ? Да, я потенциальный покупатель, да, пока рассматриваю недорогие лоты. Не все же начинают с миллионных сделок. Но ведь мне нужно что-то, чтобы стать реальным покупателем. И в том числе чувство уверенности в "чистоте эксперимента".

А то я первый задаток оплачивал через сберкассу, и его вернули по реквизитам сберкассы, а не по тем, что я указал в заявке. АУ просто прислал мне копию платежки и теперь я уже месяц пытаюсь получить свои деньги, будучи вынужден донимать письмами его и его СРО...
ЧТО вы хотите получить? Договор купли-продажи от собственника? :eek: АУ может вам предоставить (и предоставляет) ПРОЕКТ договора купли-продажи, который станет реальным договором после торгов. Больше никаких "договоров с собственником" он вам не предоставит - их у него нет. По фото авто - не скажу вам причины отказов, лично я все фотографирую всегда и сохраняю в папочке предприятия на своем компУтере (на всякий случай). Раньше это всегда оценщик делал мой, и в отчетах его фото присутствовали, соответственно, и на площадке эти фото были также в составе Отчета оценщика. По поводу задатка и сберкассы. Вы договор о задатке прочитать не удосужились? В нем же черным по белому условия возврата задатка прописаны - возвращается туда, откуда прислали. Если вы не подумали и отправили "через сберкассу" по паспорту, то КУ и отправил вам эти деньги обратно, в сберкассу. А если бы со своего счета проплатили, то и получили бы задаток на свой счет. Кстати, ваши вопросы позволяют мне дать вам совет: прочитайте все темы этого форума, связанные с продажей имущества должников. Внимательно. А еще ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)", Приказ МэР №54. И даже когда вы все это изучите и заучите - "чувство уверенности в "чистоте эксперимента" у вас не появится, а если появится, то вы очень самонадеянный человек. Потому что я уже 10 лет продаю и покупаю, но ощущения уверенности при этом не испытываю никогда (за исключением торгов, когда выкупаю имущество своего же должника, обычно хлам, чтобы завершить процедуру быстрее). Удачи вам.
 
#40
Спасибо за ответы.
Не лейте напраслину на тех, кто смотрит курсы. Любую информацию надо откуда-то брать. Любой с чего-то, да начинал. И я не из тех людей, кто будет совать палки в колеса другим участникам, а потом отказываться. И на этом форуме я, естественно, чтобы изучать, изучать и изучать.

Что касается возврата. Договор прочитать разумеется удосужился. "
3.1. Задаток возвращается в случаях и в сроки, которые установлены пунктами 3.2 – 3.6 настоящего
договора путем перечисления суммы внесенного задатка на указанный в разделе 5 счет Заявителя."

В этом разделе 5 (реквизиты сторон) счет я указал, привязанный к банковской карте, а платил через сбер налом. Разве это не основание вернуть задаток на указанный в договоре счет, а не в отделение? Мне кажется, просто сделали возврат платежа.

Что касается договора купли-продажи, я имел в виду тот, по которому к должнику перешло право собственности. Я не собираюсь заключать ДКП с должником в довесок с ДКП по сделке.