Оставление предмета залога за собой

[Maxchud]

Добрый день,
Процедура реализации имущества,
Конкурсный кредитор хочет забрать предмет залога после несостоявшихся повторных торгов,
Если первой и второй очереди нет, то сколько он должен перечислить на специальный банковский счёт? 10% или 20%?
Перерыл весь форум, но точного ответа к сожалению не нашёл. Подскажите пожалуйста.

 

[Денис Лобаненко]

Добрый день,
Процедура реализации имущества,
Конкурсный кредитор хочет забрать предмет залога после несостоявшихся повторных торгов,
Если первой и второй очереди нет, то сколько он должен перечислить на специальный банковский счёт? 10% или 20%?
Перерыл весь форум, но точного ответа к сожалению не нашёл. Подскажите пожалуйста.

А скаких это пор на форуме точные ответы?
На форуме обычно 3-4 ответа, а уж какой из них точный, каждый решает сам.
Для Вашего вопроса точный ответ в законе:
Статья 213.27. Порядок удовлетворения требований кредиторов гражданина
5. Восемьдесят процентов суммы, вырученной от реализации предмета залога, направляется на погашение требований кредитора по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника.
Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет гражданина...

 

[Maxchud]

А скаких это пор на форуме точные ответы?
На форуме обычно 3-4 ответа, а уж какой из них точный, каждый решает сам.
Для Вашего вопроса точный ответ в законе:
Статья 213.27. Порядок удовлетворения требований кредиторов гражданина
5. Восемьдесят процентов суммы, вырученной от реализации предмета залога, направляется на погашение требований кредитора по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника.
Денежные средства, оставшиеся от суммы, вырученной от реализации предмета залога, вносятся на специальный банковский счет гражданина...

Понял. Тогда в продолжение по закону:
"десять процентов суммы, вырученной от реализации предмета залога, для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества гражданина для погашения указанных требований;
Денежные средства, предназначавшиеся для погашения требований кредиторов первой и второй очереди и оставшиеся на специальном банковском счете гражданина после полного погашения указанных требований, включаются в конкурсную массу."
Как я понимаю, в случае с физиками, в отличие от юриков нет такого момента как в п. 15 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 58, где говорится, что :

Если требования первой и второй очереди отсутствуют или полностью погашены (в том числе за счет выручки от реализации незаложенного имущества), оставшаяся от 20 процентов часть суммы на специальном банковском счете используется на погашение оставшихся неудовлетворенными требований залогового кредитора в соответствии с пунктом 2.1 статьи 138 Закона о банкротстве, далее - на погашение текущих платежей и затем - на расчеты с кредиторами третьей очереди в общем порядке.

То есть, 10 % включаются в конкурсную массу и приоритета по отношению к этим деньгам у залогового кредитора нет?
Либо я что-то не так понял?

 

[IVB]

Правильно поняли. Еще бы узнать как суды будут понимать от какой суммы считать % вознаграждения финансового управляющего. И что они понимают под выручкой.
"Сумма процентов по вознаграждению финансового управляющего в случае введения процедуры реализации имущества гражданина составляет семь процентов размера выручки от реализации имущества гражданина"

 

[Maxchud]

Правильно поняли. Еще бы узнать как суды будут понимать от какой суммы считать % вознаграждения финансового управляющего. И что они понимают под выручкой.
"Сумма процентов по вознаграждению финансового управляющего в случае введения процедуры реализации имущества гражданина составляет семь процентов размера выручки от реализации имущества гражданина"

Спасибо.

А по вашему вопросу, думаю практика должна быть такой http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71479548/, где говорится, что
"В рассматриваемом случае предмет залога реализован не с торгов, а посредством его оставления залоговым кредитором за собой с оценкой в сумме на десять процентов ниже начальной продажной цены на повторных торгах (пункт 4.1 статьи 138 Закона о банкротстве в редакции Федерального закона от 30.12.2008 N 306-ФЗ). Вопреки выводам судов апелляционной инстанции и округа выручкой при таком способе реализации является цена, по которой банк принял имущество."

 

[АуАуАу]

Вопреки выводам судов апелляционной инстанции и округа выручкой при таком способе реализации является цена, по которой банк принял имущество."

Было бы прекрасно.
Уже не раз вопрошал на форуме что-то из практики, может быть у кого-то она появилась.

 

[Семен Семенович]

А если предприятие с/х типа, то должен ли КУ предлагать имущество смежникам в случае оставления его за собой залоговым кредиторам после вторых торгов?

 

[Новый Арбитражный управляющий]

Понял. Тогда в продолжение по закону:
"десять процентов суммы, вырученной от реализации предмета залога, для погашения требований кредиторов первой и второй очереди в случае недостаточности иного имущества гражданина для погашения указанных требований;
Денежные средства, предназначавшиеся для погашения требований кредиторов первой и второй очереди и оставшиеся на специальном банковском счете гражданина после полного погашения указанных требований, включаются в конкурсную массу."
Как я понимаю, в случае с физиками, в отличие от юриков нет такого момента как в п. 15 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 58, где говорится, что :

Если требования первой и второй очереди отсутствуют или полностью погашены (в том числе за счет выручки от реализации незаложенного имущества), оставшаяся от 20 процентов часть суммы на специальном банковском счете используется на погашение оставшихся неудовлетворенными требований залогового кредитора в соответствии с пунктом 2.1 статьи 138 Закона о банкротстве, далее - на погашение текущих платежей и затем - на расчеты с кредиторами третьей очереди в общем порядке.

То есть, 10 % включаются в конкурсную массу и приоритета по отношению к этим деньгам у залогового кредитора нет?
Либо я что-то не так понял?

Интересно всё таки действуют ли п. 15 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 58 на физиков,и что делать с 10% если нет 1,2 очереди в конкурнсую массу или залоговому кредитору?

 

[Stanislav AU]

Интересно всё таки действуют ли п. 15 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N 58 на физиков,и что делать с 10% если нет 1,2 очереди в конкурнсую массу или залоговому кредитору?

Этот вопрос стар как мир. Я склоняюсь к кредитору. Вообще вот ветка для этой темы

Распределение денежных средств от продажи залога

Залоговому (п. 5 ст. 213.27 ФЗоБ). Давайте ещё разок уточним: Денежные средства, предназначавшиеся для погашения требований кредиторов первой и второй очереди и оставшиеся на специальном банковском счете гражданина после полного погашения указанных требований, включаются в конкурсную массу...

www.bankrot.org

Тут даже схемы выкладывали.

 

[Suricat]

Подскажите - идут торги залоговым имуществом физического лица без самого залогового кредитора. Он заявление подал и исчез. Есть 90% вероятность что имущество не продастся. Имущество что отдавать должнику в случае отсутствия ответа от кредитора? И будет ли снят залог в этом случае?
По пункту 5 статьи 18.1 Закона о банкротстве идет прекращения залога только в случае продажи.

 

[KDV]

Подскажите - идут торги залоговым имуществом физического лица без самого залогового кредитора. Он заявление подал и исчез. Есть 90% вероятность что имущество не продастся. Имущество что отдавать должнику в случае отсутствия ответа от кредитора? И будет ли снят залог в этом случае?
По пункту 5 статьи 18.1 Закона о банкротстве идет прекращения залога только в случае продажи.

Нет новой информации по данному посту?

 

[Kapues]

Нет новой информации по данному посту?

А может быть два варианта? Не продалось и не оставилось за ЗК, - исключаем из КМ и отдаем Должнику.

 

[KDV]

А может быть два варианта? Не продалось и не оставилось за ЗК, - исключаем из КМ и отдаем Должнику.

В ситуации которая сейчас у нас в процедуре это был бы замечательный вариант.