включать ли в конкурсную массу долю в квартире

[Ok56]

Должник в предверрии банкротства подписал договор займа и в счет обеспечения его исполнения заложил долю в квартире. договор залога зарегистрировали. кредитор по займа требований не заявляет об лбращении взыскания на заложенное имущество. Заложенное имущество можно вернуть в конкурсную массу?

 

[АуАуАу]

Нужно.

 

[Ok56]

А как можно скрыть это имущество есть другой должник похожая ситуация банкротство ещё не начали

 

[Кристина Б.]

А как можно скрыть это имущество есть другой должник похожая ситуация банкротство ещё не начали

вывести из под залога (не выведете - есть риск участия залог.кредитора в бк,последствия понимаете). совершить сделку. через 3 года на бк пойти, ну либо раньше, но опять же риски есть.

но учитывая, что для того, чтобы вывести из под залога, нужно погасить обязательства, то это не подходящий вариант, наверное. хотя если там еще долгов уйма, а по залоговым обязательствам не так много, то почему бы и нет.
а если это ед.жилье, то просто вывести из под залога и все. будет как ед.жилье в бк и дальше идти остальные долги списывать.

 

[Денис Лобаненко]

А как можно скрыть это имущество

Вы пособников ищете?

 

[Ok56]

вывести из под залога (не выведете - есть риск участия залог.кредитора в бк,последствия понимаете). совершить сделку. через 3 года на бк пойти, ну либо раньше, но опять же риски есть.

но учитывая, что для того, чтобы вывести из под залога, нужно погасить обязательства, то это не подходящий вариант, наверное. хотя если там еще долгов уйма, а по залоговым обязательствам не так много, то почему бы и нет.
а если это ед.жилье, то просто вывести из под залога и все. будет как ед.жилье в бк и дальше идти остальные долги списывать.

Проблема в том что будущий должник вступает в наследство и будет ещё одно жилье. Зачем под залог даёт свой человек. Может обратить взыскание и на него переписать это жилье но это сложно и через суд главное чтоб не в процедуре так будет через торги и точно уйдет
Ждать 3 года точно не будут

 

[КредиторИван]

Нужно.

Это же если жилье не единственно вроде. А если единственное то какая разница залог там или нет.

 

[Кристина Б.]

Проблема в том что будущий должник вступает в наследство и будет ещё одно жилье. Зачем под залог даёт свой человек. Может обратить взыскание и на него переписать это жилье но это сложно и через суд главное чтоб не в процедуре так будет через торги и точно уйдет
Ждать 3 года точно не будут

если уже имеются "просрочки", то и наличие "своего нового залогового кредитора" и последующее обращение взыскания на эту квартиру не исключает риска оспаривания данной сделки и возврат обратно в км этого имущества (ст. 61.3 ФЗоБа) и последующую реализацию в бк.
И я вам советую посмотреть ППВС от 25.12.2018, "Если кредитор по требованию, обеспеченному залогом единственного пригодного для постоянного проживания должника и членов его семьи жилого помещения, не предъявил это требование должнику в рамках дела о банкротстве либо обратился за установлением статуса залогового кредитора с пропуском срока, определенного пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве, и судом было отказано в восстановлении пропущенного срока, такой кредитор не вправе рассчитывать на удовлетворение своего требования за счет предмета залога, в том числе посредством обращения взыскания на данное имущество вне рамок дела о банкротстве". Может за что-то зацепитесь. Залоговый кредитор же "свой" я так понимаю...

 

[Мясников Андрей]

через 3 года на бк пойти

как ед.жилье в бк

последующую реализацию в бк

Позвольте полюбопытствовать, что означает сия аббревиатура?
В целях повышения образованности, как говаривал незабвенный Печкин...

 

[Кристина Б.]

Позвольте полюбопытствовать, что означает сия аббревиатура?
В целях повышения образованности, как говаривал незабвенный Печкин...

БК - банкротство, процедуры банкротства)

 

[Ok56]

если уже имеются "просрочки", то и наличие "своего нового залогового кредитора" и последующее обращение взыскания на эту квартиру не исключает риска оспаривания данной сделки и возврат обратно в км этого имущества (ст. 61.3 ФЗоБа) и последующую реализацию в бк.
И я вам советую посмотреть ППВС от 25.12.2018, "Если кредитор по требованию, обеспеченному залогом единственного пригодного для постоянного проживания должника и членов его семьи жилого помещения, не предъявил это требование должнику в рамках дела о банкротстве либо обратился за установлением статуса залогового кредитора с пропуском срока, определенного пунктом 1 статьи 142 Закона о банкротстве, и судом было отказано в восстановлении пропущенного срока, такой кредитор не вправе рассчитывать на удовлетворение своего требования за счет предмета залога, в том числе посредством обращения взыскания на данное имущество вне рамок дела о банкротстве". Может за что-то зацепитесь. Залоговый кредитор же "свой" я так понимаю...

Значит я так понимаю надо обратить взыскание на предмет залога до банкротства просудить и через приставов перерегистрировать на займодателя он же залогодержатель. Главное чтобы не в банкротстве встать в ртк как залоговый кредитор. Тогда тогда 80 процентов получает залоговый кредитор

 

[Ok56]

Это же если жилье не единственно вроде. А если единственное то какая разница залог там или нет.

Собственно да
Там ещё доли в двухкомнатной квартире. То есть в натуре не выделяли. Оценку доли не делали. Делают ли вообще такое неизвестно. И как этот кусок оценивать

 

[Кристина Б.]

Значит я так понимаю надо обратить взыскание на предмет залога до банкротства просудить и через приставов перерегистрировать на займодателя он же залогодержатель. Главное чтобы не в банкротстве встать в ртк как залоговый кредитор. Тогда тогда 80 процентов получает залоговый кредитор

у вас варианты следующие:
либо обращение взыскания со стороны залогодержателя и он забирает себе имущество. НО, сделку также можно оспорить (61.3 ФЗоБа). будет если "свой ФУ", то может он и не будет оспаривать, вероятность 50 на 50
либо идти в бк с этим имуществом, договорившись с залогодержателем, что он не будет участвовать в бк и попробовать "выехать" на положениях ППВС от 25.12.2018, но вероятность тоже 50 на 50

 

[Кристина Б.]

Собственно да
Там ещё доли в двухкомнатной квартире. То есть в натуре не выделяли. Оценку доли не делали. Делают ли вообще такое неизвестно. И как этот кусок оценивать

единственное жилье, обремененное залогом всегда реализуется, даже не смотря на то, что оно единственное.
доли в квартире либо выделяют в натуре либо реализуют целиком квартиру (что чаще всего и происходит) и потом сумму, полученную от реализации делят в равных долях с другими собственниками. часть суммы, относящаяся к должнику. идет в конкурсную массу на распределение между кредиторами

 

[Мясников Андрей]

Позвольте полюбопытствовать, что означает сия аббревиатура?

БК - банкротство, процедуры банкротства)

Совет: чтобы Вас лучше понимали собеседники, пользуйтесь общепринятыми аббревиатурами, а не те, которые придумали лично Вы.

 

[Ok56]

у вас варианты следующие:
либо обращение взыскания со стороны залогодержателя и он забирает себе имущество. НО, сделку также можно оспорить (61.3 ФЗоБа). будет если "свой ФУ", то может он и не будет оспаривать, вероятность 50 на 50
либо идти в бк с этим имуществом, договорившись с залогодержателем, что он не будет участвовать в бк и попробовать "выехать" на положениях ППВС от 25.12.2018, но вероятность тоже 50 на 50

Если в банкротстве залоговый кредитор будет требовать жилье то его не просто отдадут в натуре ему а придется через торги продавать и залоговый кредитор получит 80% вроде. То есть имущество будут продавать. Залоговый кредитор свой и он не пойдет если надо в банкротство. То что закладывать собирается должник это доля в квартире, но скоро она получит ещё одно жилье по наследству.

 

[Stanislav AU]

Залоговый кредитор свой и он не пойдет если надо в банкротство.

Если жилье не единственное , то оно будет продаваться.

 

[Кристина Б.]

Если в банкротстве залоговый кредитор будет требовать жилье то его не просто отдадут в натуре ему а придется через торги продавать и залоговый кредитор получит 80% вроде. То есть имущество будут продавать. Залоговый кредитор свой и он не пойдет если надо в банкротство. То что закладывать собирается должник это доля в квартире, но скоро она получит ещё одно жилье по наследству.

с наличием еще одного жилья (по наследству) ситуация, естественно, усложняется. тк. уже по факту два объекта недвижимости. И даже если, залоговое не пойдет под реализацию, то может легко пойти второе...

 

[Ok56]

с наличием еще одного жилья (по наследству) ситуация, естественно, усложняется. тк. уже по факту два объекта недвижимости. И даже если, залоговое не пойдет под реализацию, то может легко пойти второе...

Так залог и затевается чтобы не пошло в конкурсную массу. Значит в нем нет смысла. Одно будет как единственное жилье другой уйдет в массу. А норма в 28 квадратов минимум жилой площади по ЖК РФ применена в банкротстве? Остальные квадратные метры могут включить в массу?

 

[Кристина Б.]

Так залог и затевается чтобы не пошло в конкурсную массу. Значит в нем нет смысла. Одно будет как единственное жилье другой уйдет в массу. А норма в 28 квадратов минимум жилой площади по ЖК РФ применена в банкротстве? Остальные квадратные метры могут включить в массу?

применить можно, но этот вопрос решится уже только в процедуре..нельзя сказать априори, что будет так...кредиторы, наверняка, будут возражать (им чем больше, тем лучше), пойдете в суд за рассмотрением разногласий, а там как суд решит...