Не реализованное на торгах залоговое имущество

[Денис Лобаненко]

А почему бы не зарядить письмо об одностороннем расторжении в случае неоплаты через неделю (с такого-то числа)?

 

[ЯВВ]

Дык в положении и договоре русским по белому - 30 дней...
И расторжение после просрочки...
Теоретически отказ от расторжения - вероятные убытки :-(
"В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения Покупателем
обязательств. Договор считается прекращенным (расторгнутым) на 10 календарный день после
истечения установленного срока оплаты без составления (подписания) дополнительных
документов (соглашений, уведомлений). Прекращение Договора происходит в одностороннем
внесудебном порядке. Права и обязанности Сторон по Договору прекращаются, за
исключением действия положений, связанных с последствиями расторжения Договора
(санкции, неустойка, удержание, подсудность и т.д.)."
Вот такая вот формулировка....
Понятно что недельку еще можно подождать....
Но в принципе вопрос остается

 

[Прасковья]

Мы были в похожей ситуации (правда, продавался только залог).
Кредиторы же понимают, что новые торги - это большие затраты времени и денег. При этом никто не гарантирует продажу по той же цене.
Правда, пришлось разыгрывать целый "спектакль" по ролям...
Написали покупателю претензию-ругательство: мол, ай-яй-яй, расторгнем!
Он нам в ответ: гарантийное письмо-просьбу - не расторгайте, заплачу чуть позже и пени сверху за просрочку (типа, компенсирую потери).
Мы - письмо залоговому кредитору с приложением нашей переписки: решай, как решишь, так и будет:
"...Поскольку расторжение договора купли-продажи №01 от 01.07.2018 г. повлечет затягивание процедуры конкурсного производства, а также вызовет дополнительные расходы (объявление и проведение новых торгов и проч.), прошу Вас в кратчайшие сроки подтвердить требование п. 1.8. Положения о порядке, сроках и условиях продажи заложенного имущества ООО «ХХХ» о необходимости расторжения договора купли-продажи либо сообщить о намерении ПАО «Сбербанк России» внести изменения в пункт 1.8. Положения, предоставив Покупателю возможность оплатить имущество в срок до 25.08.2018".
Подстраховывались, в общем. Сбер прислал изменения в порядок продажи. Покупатель сверх цены заплатил неустойку (пени). Все довольны.
Если бы Сбер не изменил порядок продажи, не стали бы рисковать, скорее всего... Оно нам надо?...

 

[ЯВВ]

Прасковья, Вам везет....
У вас был только залог и возможность поработать с залоговым кредитором...
У меня залог незалог одним лотом (залог здание незалог земля под ним и пару курятников на том же участке)
Как так получилось не знаю...
Так что такую ролевую игру - не потяну... :-(
Остается только ждать тех 10 дней которые в положении предусмотрены для просрочки оплаты...
Ну и в суд закину новый порядок - может пока утверждают новый покупатель оплатит...
Огромное спасибо!!!!

 

[Семен Семенович]

Коллеги, дайте пжлст ссылку на норму права, где предусмотрено повторное утверждение порядка продажи имущества судом в случае если имущество не продано, но есть смысл организовать повторную публичку. Я долю 50% в здание стоимостью минимум 2 млн. руб. не смог продать по техническим причинам, а судья говорит " не хочу утверждать повторно положение о публичке" Вот такой нехочуха. Говорит отдавай кредиторам. А по какой цене, как при наличии текущих, десятка банков и ФНС пилить не уточняет... Может у кого практика есть?

 

[Денис Лобаненко]

Коллеги, дайте пжлст ссылку на норму права, где предусмотрено повторное утверждение порядка продажи имущества судом в случае если имущество не продано, но есть смысл организовать повторную публичку. Я долю 50% в здание стоимостью минимум 2 млн. руб. не смог продать по техническим причинам, а судья говорит " не хочу утверждать повторно положение о публичке" Вот такой нехочуха. Говорит отдавай кредиторам. А по какой цене, как при наличии текущих, десятка банков и ФНС пилить не уточняет... Может у кого практика есть?

Нормы нет, а практики полным полно!
Например, когда банки и другие оголтелые кредиторы шарашат цены отсечения в 50% от стартовой, то по другому и быть не может.
Обычное дело!
https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...2018_20210628_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True - на днях повторная публичка завершилась

 

[Семен Семенович]

Это практика по юридическому лицу, может есть у кого-то по физикам?

 

[Денис Лобаненко]

Это практика по юридическому лицу, может есть у кого-то по физикам?

А разница-то какая?
- по этому положению прошла первая публичка физика - https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...2016_20180830_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
с 9 180 000 руб. до цены отсечения 1 925 185,54 руб.
(сообщение ЕФРСБ № 3450262)
- а это положение о второй публичке - https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/...4/А11-3080-2016__20190528.pdf?isAddStamp=True
с 2 000 000 руб. до цены отсечения 1 062 882 руб.
(сообщение ЕФРСБ №3803108)
- если бы не продали, то утвердили бы третью публичку

 

[Семен Семенович]

А разница-то какая?
- по этому положению прошла первая публичка физика - https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/...2016_20180830_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True
с 9 180 000 руб. до цены отсечения 1 925 185,54 руб.
(сообщение ЕФРСБ № 3450262)
- а это положение о второй публичке - https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/...4/А11-3080-2016__20190528.pdf?isAddStamp=True
с 2 000 000 руб. до цены отсечения 1 062 882 руб.
(сообщение ЕФРСБ №3803108)
- если бы не продали, то утвердили бы третью публичку

Денис, Вы так говорите, как будто бы я с Вами спорю. Для меня это тоже все ясно и понятно как "белый день". Просто мне нужно найти какие-то доводы, закрепленные ЗОБом, что можно делать повторную публичку судье! Это как объяснять, что такое хорошо и что такое плохо: вроде все понятно, но нужно найти какие-то слова...

 

[Stanislav AU]

А разница-то какая?

Вот какая
п.5 ст 213.26 - Если финансовый управляющий не сможет реализовать в установленном порядке принадлежащие гражданину имущество и (или) права требования к третьим лицам и кредиторы откажутся от принятия указанных имущества и (или) прав требования в счет погашения своих требований, после завершения реализации имущества гражданина восстанавливается его право распоряжения указанными имуществом и (или) правами требования. При этом имущество, составляющее конкурсную массу и не реализованное финансовым управляющим, передается гражданину по акту приема-передачи. В этом случае пункт 1 статьи 148 настоящего Федерального закона не применяется.

Как нибудь когда это будет в интересах сторон я попробую отменить может даже свои же лишние публички от имени должника. Очевидно что если по утвержденному положению ни кто не купил и начинает утверждаться новое- нарушаются интересы должника.

 

[Денис Лобаненко]

Вот какая
п.5 ст 213.26 - Если финансовый управляющий не сможет реализовать в установленном порядке принадлежащие гражданину имущество и (или) права требования к третьим лицам и кредиторы откажутся от принятия указанных имущества и (или) прав требования в счет погашения своих требований, после завершения реализации имущества гражданина восстанавливается его право распоряжения указанными имуществом и (или) правами требования. При этом имущество, составляющее конкурсную массу и не реализованное финансовым управляющим, передается гражданину по акту приема-передачи. В этом случае пункт 1 статьи 148 настоящего Федерального закона не применяется.

Как нибудь когда это будет в интересах сторон я попробую отменить может даже свои же лишние публички от имени должника. Очевидно что если по утвержденному положению ни кто не купил и начинает утверждаться новое- нарушаются интересы должника.

Если цены отсечения на публичке нет или она меньше 10 000 руб., то я с Вами согласен (правда такого не видел).
Если цена отсечения на публичке 2 000 000 руб., то вряд ли кому-нибудь удастся доказать нарушение прав должника утверждением повторной публички с меньшей ценой отсечения.

 

[Stanislav AU]

Если цены отсечения на публичке нет или она меньше 10 000 руб., то я с Вами согласен (правда такого не видел).
Если цена отсечения на публичке 2 000 000 руб., то вряд ли кому-нибудь удастся доказать нарушение прав должника утверждением повторной публички с меньшей ценой отсечения.

Так это вопросы к тому подготовил и утвердил положение с отсечкой в 2 000 000руб. Я делаю одну длинную публичку со снижением до 10%-20% от начальной.
Налоговая всегда 80% просит отсечку. В итоге торги растягиваються на год. Когда нибудь я попробую оспорить от должника повторную, просто пока всем пофиг.

 

[Maxx]

у нас были повторные публичные торги, но этот вопрос в суд не уходил, по-моему, решали только залоговый кредитор и ФУ

 

[Maxx]

Вернемся к несостоявшимся повторным торгам по ФЛ
Квартира не продана, предлагается залогодержателю, который готов принять и выплатить нужную сумму, 1 и 2 очереди нет
Но ФУ никак не может определиться: сколько просить на выплату - 10 или 20 % от цены предложения???

 

[Stanislav AU]

Вернемся к несостоявшимся повторным торгам по ФЛ
Квартира не продана, предлагается залогодержателю, который готов принять и выплатить нужную сумму, 1 и 2 очереди нет
Но ФУ никак не может определиться: сколько просить на выплату - 10 или 20 % от цены предложения???

Просить имхо надо 20% в соответствии с буквой закона. Все лишнее все равно вернется кредитору.


п.4.1. ст.138 Конкурсный кредитор по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, при оставлении предмета залога за собой обязан перечислить денежные средства в размере, определяемом в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи, на специальный банковский счет в порядке, установленном пунктом 3 настоящий статьи, в течение десяти дней с даты направления конкурсному управляющему заявления об оставлении предмета залога за собой.

 

[Kapues]

Вот какая
п.5 ст 213.26 - Если финансовый управляющий не сможет реализовать в установленном порядке принадлежащие гражданину имущество и (или) права требования к третьим лицам и кредиторы откажутся от принятия указанных имущества и (или) прав требования в счет погашения своих требований, после завершения реализации имущества гражданина восстанавливается его право распоряжения указанными имуществом и (или) правами требования. При этом имущество, составляющее конкурсную массу и не реализованное финансовым управляющим, передается гражданину по акту приема-передачи. В этом случае пункт 1 статьи 148 настоящего Федерального закона не применяется.

Как нибудь когда это будет в интересах сторон я попробую отменить может даже свои же лишние публички от имени должника. Очевидно что если по утвержденному положению ни кто не купил и начинает утверждаться новое- нарушаются интересы должника.

Интересно, что делать, если Должник под землей уже, а залоговый кредитор не отвечает.
Предположим, - продавать. А если даром никому не надо?

 

[Stanislav AU]

Интересно, что делать, если Должник под землей уже, а залоговый кредитор не отвечает.
Предположим, - продавать. А если даром никому не надо?

Создавать практику.

 

[Lamp]

Просить имхо надо 20% в соответствии с буквой закона. Все лишнее все равно вернется кредитору.

Согласен, технически нужно запрашивать 20%. Но понимать при этом, что 10% (половину полученной суммы) придется ему потом вернуть.

 

[Kapues]

Просить имхо надо 20% в соответствии с буквой закона. Все лишнее все равно вернется кредитору.


п.4.1. ст.138 Конкурсный кредитор по обязательствам, обеспеченным залогом имущества должника, при оставлении предмета залога за собой обязан перечислить денежные средства в размере, определяемом в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи, на специальный банковский счет в порядке, установленном пунктом 3 настоящий статьи, в течение десяти дней с даты направления конкурсному управляющему заявления об оставлении предмета залога за собой.

При оставлении за собой, залоговый кредитор не должен быть поставлен в худшее положение, по сравнению с ситуацией, когда то же самое имущество он купил бы на торгах. Поэтому поскольку у нас по условиям банкротство гражданина, предвижу отсутствие второй очереди. Соответственно, просить надо 10%.

10% (половину полученной суммы) придется ему потом вернуть.

Угу. Давайте создавать бессмысленные потоки переводов и обогащать банк. Давайте я по компенсации себе расходов на каждую почтовую квитанцию буду проводить все это отдельным платежным поручением...
И потом, это будут текущие расходы какой очереди? Сами себе административку на пустом месте зарабатываете...

 

[Maxx]

Вернемся к несостоявшимся повторным торгам по ФЛ
Квартира не продана, предлагается залогодержателю, который готов принять и выплатить нужную сумму, 1 и 2 очереди нет
Но ФУ никак не может определиться: сколько просить на выплату - 10 или 20 % от цены предложения???

стороны договорились на 10%, вроде все ок