Оспаривание сделки по продаже совместно нажитого имущества

[Andrewka]

Сделка не попадает под оспаривание по ст. 61.2, как указывает фин.управляющий. На каком тогда основании с супруга должника взыскивать 50 процентов от цены отчужденного имущества?

почему не подпадает ?

 

[Юрист по банкротству]

почему не подпадает ?

Потому что автомобиль отчужден незаинтересованному лицу.

 

[Andrewka]

Потому что автомобиль отчужден незаинтересованному лицу.

пусть доказывает это приобретатель,ибо будет молчать в обособке-получит 70 АПК !

заинтересованность лица (родственники,свойственники) презюмирует осведомленность этого лица о наличии цели причинении вреда - заинтересованность это сопутствующий фактор, не самостоятельный.......
потому что.......
лицо предполагается осведомленным,если не доказано иного, а если лицо заинтересованное - оно не может быть не осведомленным

вот так это работает для предбанкротного периода

в банкротный период (после возбуждения дела о банкротстве - осведомленность приобретателя воообще не исследуется,потому что охраняется сам порядок 127 ФЗ

 

[Юрист по банкротству]

пусть доказывает это приобретатель,ибо будет молчать в обособке-получит 70 АПК !

заинтересованность лица (родственники,свойственники) презюмирует осведомленность этого лица о наличии цели причинении вреда - заинтересованность это сопутствующий фактор, не самостоятельный.......
потому что.......
лицо предполагается осведомленным,если не доказано иного, а если лицо заинтересованное - оно не может быть не осведомленным

вот так это работает для предбанкротного периода

в банкротный период (после возбуждения дела о банкротстве - осведомленность приобретателя воообще не исследуется,потому что охраняется сам порядок 127 ФЗ

У Вас в практике были аналогичные случаи? Можете ей поделиться?

 

[Kapues]

здесь не принято хамить !

Точнее, хамить могут не только лишь все. Как сказал один админ одного профильного канала в телеге, - "давайте без прямых оскорблений, - опускать собеседника нужно уметь красиво".

Допустим, сторона сделки- оба супруга. Сделка не попадает под оспаривание по ст. 61.2, как указывает фин.управляющий. На каком тогда основании с супруга должника взыскивать 50 процентов от цены отчужденного имущества?

Ни на каком. Надо проверить, на что ушли деньги.

Потому что автомобиль отчужден незаинтересованному лицу.

Заинтересованность может доказываться и через нерыночные условия сделки (купил в два раза ниже рынка, - казёль). А если сделка в рынке, - то её и оспаривать смысла нет, даже если заинтересованному лицу. Поэтому у сделок всего два критерия: 1. Рыночность, 2. Реальная возмездность.

 

[Юрист по банкротству]

Точнее, хамить могут не только лишь все. Как сказал один админ одного профильного канала в телеге, - "давайте без прямых оскорблений, - опускать собеседника нужно уметь красиво".

Ни на каком. Надо проверить, на что ушли деньги.

Заинтересованность может доказываться и через нерыночные условия сделки (купил в два раза ниже рынка, - казёль). А если сделка в рынке, - то её и оспаривать смысла нет, даже если заинтересованному лицу. Поэтому у сделок всего два критерия: 1. Рыночность, 2. Реальная возмездность.

1. Условия соответствуют рыночным 2. Там была передача по соглашению об отступном во исполнение ранее заключённого договора займа с залоговым обеспечением

 

[Stanislav AU]

Потому что автомобиль отчужден незаинтересованному лицу.

Ну в том и суть, что не нужно вообще трогать покупателя, а требовать с супруга. Я же намекнул что супруг должен обосновать куда деньги деньги дел и почему с женой не поделился.

 

[Юрист по банкротству]

Ну в том и суть, что не нужно вообще трогать покупателя, а требовать с супруга. Я же намекнул что супруг должен обосновать куда деньги деньги дел и почему с женой не поделился.

Супруг передал имущество по отступному.

 

[Kapues]

Супруг передал имущество по отступному.

Хорошо. Куда ушла сумма займа?

 

[Юрист по банкротству]

Хорошо. Куда ушла сумма займа?

На развитие бизнеса. Супруг- ИП

 

[Kapues]

На развитие бизнеса. Супруг- ИП

Ну значит не на семейные нужды. Имеет смысл попробовать взыскать 50% за то что не поделился, а совместное имущество разбазарил.

 

[Юрист по банкротству]

Ну значит не на семейные нужды. Имеет смысл попробовать взыскать 50% за то что не поделился, а совместное имущество разбазарил.

А были в практике аналогичные споры?

 

[Kapues]

А были в практике аналогичные споры?

Хз. Может и были. Вы же "юрист по банкротству". Вот и практику найдете, может с нами поделитесь...

 

[Матрёна]

Супруг передал имущество по отступному.

Что анализируется при решении вопроса об обжаловании по залоговому имуществу:
-есть ли решение суда об обращении взыскания на залоговое имущество (если да - то Вы молодцы).
Если нет:
- зарегистрирован ли залог в реестре залогов
- когда и как оформлялось в ГИБДД (иногда затейники-должники одновременно с передачей по отступному делают ДКП для ГИБДД, просто вынуждая ФУ обжаловать все это по мнимости).
- за кем ОСАГО, с какого периода
- кто штрафы платит за авто (и часто выясняется что после передачи имущества должник платит штрафы ГИБДД)
- рыночная цена? Суды-то ее сейчас не утверждают.

 

[Екатерина C]

Здравствуйте! Прошу подсказать в чьей процедуре будет оспариваться сделка
Дано:
Должница в РИГ - моя процедура
Должник в РД (пока) - другой АУ
Супруги
Сделка по дарению Авто дочери своей - от должницы (матери)
Авто совместно нажитое, но титульный - должница.
Сейчас АУ в процедуре должника (отца) хочет идти оспаривать это дарение
Ну естессно и я хочу). И фактически же получается дарила мать.
Тут как работает практика? кто первый подал, того и тапки или все таки есть иные варианты?
Такая ситуация у меня впервые.
Прошу разъяснений, заранее премного благодарна

 

[s_diess]

кто первый, да

 

[НelperAU]

У меня ситуация по теме, но немного другая. Будьте добры подсказать советом!
Процедура РИ банкрот физ. лицо. Уже в процедуре, супруг должницы продал автомобиль (по догадкам сразу после того как ФУ направил требование о предоставлении ТС). По ответам ГИБДД, автомобиль побывал в собственности покупателя буквально 1 месяц, после чего был перепродан другому (пока в цепочке 2 покупателя). Обе сделки проведены по заниженной стоимости. Как будет правильней оспорить сделку как единую и возвратить авто в км?

 

[Мясников Андрей]

Как будет правильней оспорить сделку как единую и возвратить авто в км?

Правильнее будет убытки взыскать с управляющего, который обеспечительные меры не наложил на транспортное средство.

 

[Денис Лобаненко]

Правильнее будет убытки взыскать с управляющего, который обеспечительные меры не наложил на транспортное средство.

Вот злой ты.
Нет никаких оснований для обеспечительных мер.
Да и ни к чему это - за каждым жигулем 1987 года выпуска гоняться.

 

[Kapues]

Правильнее будет убытки взыскать с управляющего, который обеспечительные меры не наложил на транспортное средство.

Нет оснований для обесп мер. Добросовестный управляющий предъявляет требование владельцу (бывшему супругу) о передаче. Если отчуждено, - требует половину от рыночной стоимости, либо обоснование, почему отклонение от рыночной стоимости. На самом деле, если согласны на второй вариант, - оно гораааааздо проще, т.к. возиться не надо с забором, охраной, продажей...